阿维塔11社区

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    《什么才是好用的 LCC 第二季》剧透篇:第二季的 LCC 大横评带来很多新的思考。 这一次,参与的车型在种类上更有跨度了,简单来看相互间能力的差异很明显。但深层次思考的话,又不是那么简单! 其实它们都没有奔着一个目标去,所以用同一个纬度来衡量自然差距是巨大的,或者说,某些类型的产品真的连这个赛道都还没进入。至于说需不需要进入?还能不能进入?它们想不想进入?能讨论的点太多,也不需要形成统一意见,日后交给优胜劣汰来回答吧! 剧透一点,那就是已经交付城区辅助驾驶的极狐参战了。以城区辅助驾驶为基础反哺的 LCC,上一轮的小鹏 P5 已经给大家演示过什么叫降维打击。对于城区辅助驾驶无用论也是一种画面级的回应,更是令某些号称优先做好最牛逼的高速领航驾驶的厂商,至今没办法说清楚所谓最牛逼和不够牛逼的区别。 那么这次的极狐,当然不仅仅代表这款车,甚至它可能更代表着即将交付的阿维塔?它其实是代表着华为。所以结果也是很令人期待。 辅助驾驶目前有两种层面的水平体现,两者合一就是最终体验。 第一种是基础能力。 基础能力比较好理解,就是最根本的车道识别和规控等等,根本中的根本。类似一个人,这就是最基本的眼睛视力好不好,走路走得直不直稳不稳,动作利不利索的问题。能交付城区辅助驾驶的车型这方面的要求要高得多。 第二种比较难表述,我个人表述为功能丰富程度,或者说能适应的特定场景应用的丰富程度。 这方面拥有城区能力的车型更是拉开更大差距,例如之前第一季那个 P5 的绕行能力。其实例如打灯变道,乃至现在很多车型都有的领航辅助驾驶,NOA 和 NGP 那些都是更丰富的应用功能。 这些都本应是基于第一种基础能力足够强悍之后,根据各种现实场景的需求来逐个解决。但也有例外,例如在过去亲历的某品牌产品,连车道控制水平都很弱,走直线也常有画龙现象的情况下,居然硬生生花时间去做了个领航辅助功能,直线车道没走稳就学着人家自己进入匝道,还好后续没有推向市场。这属于基础不行就去搞多功能的例子。 而这方面国内市场的特斯拉则是个另类。特斯拉的基础能力有目共睹,车道控制能力最强没有之一,但因为全身心精力投入到不知何时才有机会进入中国的 FSD 上,尽管 FSD 可能最终解决所有问题,但眼前的 AP 和 NOA 这些改进甚少,乃至很多具体场景体验不佳,例如就连刹车体感都不够细腻。属于基础能力强悍但功能覆盖场景偏少而且体验粗糙。 所以我们有时候评价一个智能车型的辅助驾驶能力,也不能单纯看某些单项是否惊艳。或者仅是因为该系统有针对性为了特定场景做了深度开发,但其他基础能力是否也都具备?那就还不一定。 等到第二季内容发布之后,估计会更多朋友对此产生思考。 好了,眼前又是海量素材,我们要再次去肝了!!!!

    双擎会铁皮
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    今天留意到大家对我的视频中提到阿维塔 11 的几个疑问,和大家做一些解答分享: 1、为什么这次阿维塔 11 对比的是小鹏 G9 ?而不是 P5 ? 这个问题是大家提到比较多的问题,这次包括小鹏 G9、蔚来 ES7 等车型都是官方提供车辆,不是我们挑选对比的车辆,更不是部分同学提到的“合作车型”。这也是此次我视频本身的疏忽,没有提前和大家讲清楚造成误会,和大家说声抱歉。 大家也质疑为什么小鹏 G9 的表现和我们上次测试的小鹏 P5 能力差异看起来比较大? 我的理解是小鹏 G9 目前还没有完成到它完整功能的阶段,XNGP 应用了全新的架构和技术,但双 Orin 平台和 Xnet 等新平台新技术还需要迭代时间,和小鹏 P5 的完整度有较大不同。这方面 @MrRocky 有过分享,如果有说错误的地方可以麻烦 Rocky 帮忙指正。 另外官方为什么没有选择 P5 ,我觉得可能是由于同级别竞品原因,因为官方提供的车辆包括蔚来 ES7 与 特斯拉 Model Y,都是和阿维塔 11 级别相近的车型。 2、此次 ICA 辅助驾驶的内容为什么设置在一个智能网联试验场地里?而不是开放场地? 大家肯定有所疑问为什么高速 NCA 在开放道路,ICA 为什么不放在开放道路?对的确实是,这是官方本次设置的范围。其实我们也在体验高速 NCA 的途中尝试打开 ICA 辅助驾驶,想收集一些公开道路素材,但是陪驾人员提醒我们功能被屏蔽了,所以打不开。 这个试验场其实也是用了很多典型交通事故做参考来设置场景的,包括可以模拟城区、环路、隧道、模拟雨雾天气等场景,我们这次体验的内容也是官方选出来的场景,也是试验场的一部分。 这次设置的场景不知道大家有没有发现,部分场景和我们 LCC 大横评设置的部分场景很类似,类似弯道中遇到静止车辆、斜列式雪糕筒、识别障碍物体是否绕行、连续弯道...等等,我觉得这次场景的设置是具备一定参考意义的。 3、场地里场景的能力是否代表着现实中的场景能力? 不一定是,场地训练是一个参考,代表当前场景,但实际场景和时速、道路标线等等多方面因素都有关联,也并不一定和场地结果一样,但至少代表了类似场景下的基础能力。场地的部分场景可以通过后期“训练”来针对性解决,我们在车辆交付后也会以我们设置的场景来帮大家做相关测试。 但例如部分竞品车型在测试中出现的弯道中压线、无法识别斜列式雪糕筒等,部分结果和我们之前和大家做的 LCC 大横评结果相一致,这些我们是认同的。 4、我的一些看法: 其实这也更加确定我们帮大家做 LCC 大横评的意义,因为我们设置的很多场景都是结合现实所经历的,同时挑选很多能够代表系统能力的场景,并且结合 GAMP 的评测方式。而在第一批车型中,这些场景还没公开,所以对于车企而言都是保密的,车企也无法针对我们的场景做相应训练或者特殊“升级”。 另外我们的项目在部分验证或者优化上也会根据大家的实际体验或者不同思考做新的迭代,满足用户同学体验需求的同时也确保这样的标准能“与时俱进”。 当然大家比较关注的智能驾驶方面上,阿维塔 11 交付后的能力我们也会和大家做一次比较全面的横评,包括大家比较关注的与小鹏 G9 等其他车型对比,也欢迎大家的监督以及建议,我们也会与大家一直保持交流、一直保持新的期待...

    飞机先生
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    安全舒适+高效的顶流智驾体验 阿维塔 11 刷新认知

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    《阿维塔 11 与华为的猛料...》 在苏州现场我们采访了阿维塔 CEO 谭本宏以及华为智能汽车解决方案BU COO 王军,两位看得出在合作中有很多交流,和大家采访交流起来非常放松,也提出了很多有意思的观点: 一、重点观点: 1、阿维塔渠道上除了会进入华为旗舰店,自建渠道是更为重要的目标。 2、问界与阿维塔在语音、地图内核的能力是一样的,包括流畅性的体验,但阿维塔多了一块副屏以及多了智能驾驶相关渲染。 3、阿维塔将在明年二月底逐步开放城市 NCA ,交付就有即可用的高速 NCA 。 4、明年第一季度或者第二季度会释放单电机版本。 5、华为将考虑逐步解放高精地图,不依赖高精地图的系统将会在明年下半年开放,届时车在全国开的越多,开通的城市就会越多。 6、目前华为正在开发 256 线的激光雷达,不排斥 mens 的技术方案。 二、对话全文: 华为王军:对障碍物的区别上 第一你的感知系统,是你要看得到。视觉有没有训练,毫米波点云比较少。 第二要看得准,如果看不准或者识别成一个很矮的障碍物,你会直接开过去。 第三是反映速度,识别速度和规控有关,包括转向、刹车等有关。 阿维塔谭本宏:对障碍物识别上,如果理念上来讲交付的红线是在于安全问题,安全是底线,什么样的标准会达到怎么样的水平,如果要做到驾驶辅助,必须在当下的技术能力下做到更精准传感器做感知,例如激光雷达,激光雷达对静止障碍物有一定优势,看得准判得准。 可能我们每个人都在开车,有些人的视力好有些人的视力不好,模模糊糊开虽然能开但是也是有风险。 王:阿维塔这台车代表的水准就是代表华为最高的水平。 谭;目前阿维塔在自建网络体系,渠道就是用户对品牌的触点。阿维塔会依托 CHN 的技术能力赋能,既保证了技术的领先,同时对于品牌自身的独立发展奠定一定的基础,渠道上也有计划和华为合作,包括旗舰店,但主要还是要我们自己发展。明年的销量目标的话上同等价位车型中是有数一数二的地位。 王:垂直整合上阿维塔是代表,就是扯皮更少。智能驾驶有算法、算力平台以及激光雷达等,如果不同公司来做,提个激光雷达的需求反应慢、价格高,垂直整合肯定是好事,我们就是和阿维塔一起把智能驾驶系统、底盘等整合起来。 高精地图上,我们最早判断城区 NCA 需要有高精地图,我们自己没有采图,我们找了四维,但是他们的速度很慢,跟不上我们的要求。后来我们也拿了资质去采图,但是太花钱了,同时也很慢,我们也不能只开放给那几个大城市的用户用。 最后的成本也会转嫁到用户身上,所以我们考虑能否替换高精地图,我们会在明年六月份确定这个方案,确定后会在明年下半年开放,这辆车在全国开的越多,开通的城市就会越多,逐步摆脱高精地图。 谭:高精地图会根据算法、数据的迭代,就像人的经验一样,在当下对消费者负责人的态度上要看得准、看的稳。阿维塔的基本素质比较高,再配上智能驾驶的能力,就能顾双赢。现在看如果要破局只能强强联合,才能突破。 另外情感智能的定位,我们认为未来的智能是需要具备情感、拟人化的,例如在汇入、上下匝道时很多工作和判断就是采用了拟人化的操作,例如有时候会加速变道、减速变道等。 王:我们很庆幸,我们配的传感器足以把道路环境采的很清晰,这套硬件以后采集地图能够用得上,就不用单独车型离线采。 谭:问界和阿维塔在语音、地图内核的能力是一样的,包括流畅度都是一样的,只不过是前者是以 PAD 的体验为准,我们是车机出发点,另外我们是多了一块屏,相比之前的产品更为复杂。 王:这也是华为第一次一芯带多屏的尝试,我们现在也在打磨。系统相比问界多了自动驾驶的 SR 渲染以及多了一个副驾屏,会复杂了不少。但语音系统是和问界一样的。 谭:明年二月底逐步开放城市 NCA ,交付就有高速 NCA 。 王:我们不会推动地图做什么,我们做的采集肯定是符合国家要求的,包括采集地图,我们不会逆着规定,我们也不会用到那么精确的测绘。 谭;刚刚王总期待我们明年十万销量目标,我们有信心,只要华为供得上。 王:只要你卖得掉。 谭:芯片问题上,我们有自己能力解决。 王:大家都觉得激光雷达贵,我觉得这个价格已经符合当时我对现在成本的预期。激光雷达的本身我们会继续做优化工作。目前是 96 线,我们会做 256 线的激光雷达,我们要在 150 米之外检测出 15 厘米高的石块,如果超过这个高度我们要绕行,如果低于这个高度我们就会直接开过去。 我们目前选用的激光雷达所有的方案包括 mens 等都做了一遍,最后选了这个方案,当然我们认为 mens 的可靠性已经达到我们的要求,可能以后会考虑。 目前这台车还需要兼顾采数据等,另外阿维塔下一款车会是轿车,到时候硬件配置会有些不一样,但架构是一样的,确保它的软件稳定性。 谭:传感器的布局和产品定位有关,例如侧向的扫描速度,在某些场景和体验上有需求传感器就要提高。 王:除了算力以外激光雷达的交付也很难,激光雷达核心能力在智造,大家有机会可以看看世界上最精密的产线是如何制造的。 王:从架构角度讲是逐步演进的,你看到的阿维塔的架构和最初的架构是不一样的,最终从最终的角度看不会有太多的花样。数据闭环这块数据会越多越好,数据是阿维塔的,阿维塔在法规肯定下也能分享给我们一份,也能增强我们的能力。 谭:对于阿维塔而言,全系定义智能驾驶辅助有长安、宁德和华为三家一起,能够提供即安全、稳定的功能,例如泊车上,泊车的功能很多驾驶员。 明年第一季度或者第二季度会释放单电机版本。

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    深夜俱乐部
    2022-11-25

    深夜俱乐部(87)|北汽和华为推出智选车模式能改善销量吗?

    《深夜俱乐部》是新出行新推出的一档夜聊栏目,每晚的俱乐部,我们都会选取一个当天的热门话题,在这里您可以针对这个话题畅所欲言,欢迎分享您的见解。如果您有好的话... 查看全文

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