双擎会铁皮

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简介:双擎会会长铁皮

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04 / 11

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双擎会铁皮

2021-04-11

P5 究竟会不会让 P7 车主难受? ————对小鹏 P5 的憧憬和猜想 感谢易车所爆出的 P5 图片,令大家对它的外观已经没有了悬念。确实,一看上去就是埃安 S 以及几何 A 的那种味道。明显没有 P7 那种霸气和美感。但对于一台期望走量讲求实用的家轿来讲,这样也可以说是足够了。等一下等一下,人家小鹏啥时候说过 P5 将是一台期望走量讲求实用的家轿?😓是是是,是没有这样说过,这个,仅仅是我对这台车的一个心理预期和猜想。 以下几个话题是根据目前的信息,就大家关心的问题来聊聊: 一、P5 究竟会不会令 P7 车主难受? 现在你已经可以发现各种看过 P5 的行内人士都会旁敲侧击地表明,P5 实用性会比 P7 好,很多 P7 上被诟病的缺点在 P5 上均有改善,那么究竟会不会令现有 P7 车主,特别是刚刚下订 P7 的准车主很难受?它上市之后会不会影响 P7 的销量呢? 我觉得从最近流出的谍照,大大降低了这方面影响。因为 P5 其貌不扬! 外观这种东西虽然是见仁见智,再好看的车也会有人说觉得难看,但总体审美还是有较大区域一致性的。而且这个砝码在购买人群里面占的比重还挺大,P7 之所以能在被批评有诸多被冠予“反人类”帽子的设计,但依旧能在二十多万毛豆三面前拿下一定的销量,颜值起了很大的作用,特别是前期什么 NGP 都还没形成影响的时候,更是最倚重的砝码。这方面 P5 是完败的,P7 车主这个优越感还是没有失去。 性能和续航方面,P5 最长的续航版本,也必然不如 P7 的长续航版,而加速性能,也会弱于两驱版的 P7,更不会有四驱性能版的存在,所以这方面,也是 P7 继续存在的优势。 整车平台,P5 不出意外的话完全就是 G3 的平台,悬挂和充电口布设方面都和 G3 一样,我觉得最大槽点应该是在车前翼子板的充电口,毕竟车头泊入车位是很不方便的缺点。这一点也是 P7 有明显优势。 作为高低搭配的两款车,P7 比 P5 高一个等级是在于方方面面的,不仅仅是一个车内空间的问题,所以,最能让 P7 现有车主难受的,应该是 P7 的改款,而不是 P5。 而眼前最可能令 P7 车主难受的应该是 P5 的各种科技配置,例如 XPilot 3.5 里面的激光雷达。社区里面看到有车友产生疑问,为什么 P5 等级比 P7 低,但确获得更好的高科技配置?这个定位有点让人感觉奇怪? 有这个疑问的产生,其实还是被以往传统车企那种潜规则更新周期所影响了。P5 并非优先获得,而因为 P5 是 2021 年发布的车型,比 P7 要迟一年。科技配置这种东西并不会作为产品定位等级的区分因素,而是每个新车型都会囊括眼前最新能够交付产品。 传统车企以往相互默契,六年才换一代,期间有个几年的迭代真空期,即便如此也会出现低等级产品的装备比高等级更好的现象。只是因为时间较长,用户没有感受得这么强烈。到了今天数字化汽车时代,每年都肯定有新一代产品出炉,有些特性甚至是颠覆性的,那么这个感受就会强烈很多。 科技极客和网上热烈评论的车主们,很多都不太可能成为新车的潜在购买者。真正掏钱买车的人,很多都不是对内在特性抽丝剥茧的技术宅,甚至大部分仅仅通过展厅的销售口中常见的“误导”而下订。所以在小鹏展厅里面,一台 P7 和 一台 P5,同是轿车,P7 看上去更高级,但更贵,这个印象对于路人来讲是不会改变的。 二、P5 自身的存在感 可以预见,P5 应该会有更大的乘坐空间,因为它看上去并不是轿跑,肯定不会像当初的“锐志”和眼前的“阿特兹”那样被家用需求的人舍弃,它应该是一台“轩逸”。 当初被口水车神吹成“真正好车”,“真正好开”的锐志最终停产,和它相同特性的雷克萨斯 IS 也黯淡退市,看来那些整天吹车就是要讲究用来“开”的,马路就是用来考验赛道能力的媒体老师们,是没有能力花自己的钱去拯救这些被他们吹成必然需求的产品。而几乎被公认为筷子垃圾悬架的凯美瑞就多年来一直霸榜,可见所谓底盘平台低级这种不会实质性影响家用的定位。 所以在基本面上,一台空间尚可的家轿,会令 P5 拥有一个市场基础。能不能斩获更多存在感?就看其他方面的发挥了。 目前我个人觉得最大隐忧是价格。上面说了这么多,最终要和竞品拼市场,甚至要和自家 P7 拼差异化,最大影响因素肯定就是价格。从外观上看,这车 20 万以下则可一战,20 万以上会有点艰难。借助激光雷达这些高科技装备推上 20 多万的区间当然可以,只不过能为这些装备埋单的人并不会有很大量,而且也会很在乎花 20 多万买一台看着和埃安 S 与秦 Pro 差不多的车。当然这一点我个人不会太在乎,毕竟当年凯美瑞最低只需 17 万的时候我选择的是 27 万的版本,但我肯定市场上很多消费人群都会在乎。 三、关于激光雷达 之所以把这个单独作为一部分,因为这是目前与 P5 这台车捆绑得最紧密的一个特点,官方对这台车最早的宣传都是围绕激光雷达,P5 反而成了激光雷达的配角。 但我估计真正上市之后,激光雷达在很长一段时间内只会成为一个神台上的产品。 有点类似今天 FSD 在中国的情况那样,仅是一个标杆话题,而大部分人不会选购。一聊特斯拉,就说 FSD 厉害,最终去买的时候则不买,只是感觉买了特斯拉这方面优势已经有了,仰望自己的那些同事和邻居目光中的我,是开着拥有很强自动驾驶的车,哪怕实际上我仅有普通 AP,这又何妨? 因为我觉得搭载它的车型总体价格不会低,价格是唯一的杀伤力。至于激光雷达的实际效用,起码要到明年城市 NGP 第一个版本推送才会慢慢显露,真正发挥完整能力的,至少也是明年年底。就类似到现在为止,高速公路 NGP 都还没有完全发挥 P7 身上 XPilot 3.0 的所有硬件威力。所以能达到让很多人觉得这个东西非要不可的程度,还需要时间。 前期的话,买个激光雷达“装个逼”,倒也是可以的。毕竟这真的是第一次有这个价位,而且外露这么显眼的激光雷达产品出现。不管它的功效如何,但装饰品的效应我都觉得是存在的。 四、个人憧憬 最后,我个人心目中的 P5,其实应该是一台 20 万以下,哪怕是 19.90 万,就能带有 XPilot 3.0 的家用轿车。令 NGP 可以进入 20 万以下区间,是划时代意义的,一个百公里接管率达到个位数,而且接管率继续通过迭代在降低中的 ADAS 系统,能进入 20 万以下区间,这真的是划时代意义的。 究竟这个憧憬能不能实现,目前真的不知道。期待后续的价格公布吧,这个悬念,4 月 14 日的发布会上也肯定不会揭晓的。价格的公布还会继续推迟的。

04 / 07

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2021-04-07

我与新出行 我目前已经是全身心投入了新出行。以至于家里面很多事情都无暇顾及! 但新出行就是有这么大的魔力,能够改变很多人。或者说,它能够在眼前这个时代,提供一个最佳的环境,一个最好的阵地,让我们有机会全身心投入。 和我以往相比,在新出行这个环境下我的工作重心改变了,关注度也改变了,虽然偶尔我也会拍拍东西。但毕竟主题不一样了,条件也不一样了,对我的改变也是非常大的。 新出行貌似让我规矩了不少?发几个图,前六张图是全身心投入新出行之前我拍的东西。后三张是来到新出行之后,是不是规矩了很多啊? 哈哈哈!开玩笑,开玩笑。实际上这样选图是我故意的而已。我一直都是很规矩的。 但是在新出行大家庭里面,能够让我全身心投入,肯定需要很大的能量,这些来源于以下两个感叹: 第一个感叹的是,这个时代 眼前新出行所面对的这个剧烈变化的时代,我们社区里面的每个人,应该都会感同身受吧?这是令我们每个人都不得不改变自己的时代。我自己的感受是被推着走的,停不下来,而且越被推着走,自己越乐意,越兴奋。去年的历程就不说了,从今年一月一日开始,那天应该是毛豆Y国内正式上市吧?到现在也才刚好过了三个月,这三个月,几乎每周都有爆炸性的事情发生,甚至隔天就有比较大的行业动态出现。这不,小米入局没两天,昨晚滴滴也来了。 第二个感叹的是,这个人群 新出行大家庭里面,好多新伙伴啊,和时代的步伐一样快速的是新伙伴涌入并且成长的速度,就每天看看社区活跃榜,就知道大神们的牛逼之处。当然,从绝对数量来讲,不可能和类似抖音那种动不动说能否达到百万级的那种海量相提并论,但我们这里的人群有两个特质真是无法取代。首先是不仅仅具有“争先恐后刷数据”的能力,还能动不动写个详文配大片美图。不少还是技术贴。 另外,人以群分。在这里可以天然过滤掉很多无谓的话题。在剧烈发展的时代,紧紧跟着时代走已经很累,如果还需要耗费精力去进行无谓的讨论,会拖慢自己的节奏,浪费自己的青春。 最近两周,在很多我过往频繁的交流群内,还是不断能遇到一些脑筋僵化的思维。这个也并不奇怪,毕竟我们已经率先接触的时代,比他们更早,虽然他们也和我共同生活在一个时空内,但信息壁垒有时候是自我形成的,他们被他们自己的壁垒所封闭了。所以,我只好用一句貌似很拽,但我也确实是没有更好能够简单回答的话语,去排除一些浪费时间的讨论。 这句话是:对不起,上述的我仅仅是通知各位!注意,是通知,并不是征求您的意见,不是了解您的喜好,更不是申请您的审批,也没有兴趣知道您的看法如何!仅仅是通知在座各位一下!不管你有啥看法判断乃至喜好,时代不会根据你的所谓思维而有任何改变! 当然,来到新出行社区,甚少需要说类似的话。我们已经跳脱了一些常见的约束。 继续被新出行推着走,继续被时代推着走,停不下来 。。。。

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2021-04-04

《知识量不够所以躲开热点,说个冷门一点的话题:毫米波雷达》 之前 @敖丁阿 发起话题聊激光雷达,我没敢吭声。因为能说的貌似各位大神都基本上说过了,自己懂得又是最少的,黔驴技穷起来了。 反而是想说说我们大家都已经拥有的毫米波雷达。毕竟,这个东西,我们车子上已经有了,然后,了解它的能力边界,也便于更好理解为什么要引入激光雷达。 一、毫米波雷达是一个被很多人高估的同时,又被很多人低估的设备 高估的人,大部分属于没有像我们社区里面的大神那样深入去了解和应用 ADAS 系统的人,往往他们印象里面,雷达就是无所不能的,分不清里面有多少种类型,各自承担什么任务。如果出现障碍物没有检测到,那就是归咎于雷达失效,质量不好,设计有问题等等。例如网上晒出一段撞车的抖音视频,就常看见有人说,为啥这样都能撞上去?不是有 ACC 吗?不是有雷达吗?雷达怎么连这么明显一台车在前面都检测不到??质量太差了吧,技术不行啊! 确实,目前负责 ACC 这个重任的毫米波雷达,它的能力边界确实很清晰。那就是不足以应付高速行车时候车道上的静止目标物。所以这个“锅”,似乎是毫末波雷达给“背”了,这个现实情况就造成出现了第二种言论,那就是它被低估的部分。 低估的看法是,毫米波雷达是不能检测静止物体的。 但实际上这个看法只要稍微动脑筋一想,就发现是站不住脚的。因为作为一个雷达,怎么可能检测不到静止物体呢?如果检测不到那把它装上去岂不是吃饱了撑着? 其实针对 ADAS 系统无法应付高速行驶道路上静止目标物的现象,我们需要对毫米波雷达它所“背的锅”有个辩证的正确看法,才能真正知道结果究竟是怎么出现的。 二、目前毫米波雷达的能力边界在哪里? 首先,毫米波雷达是肯定可以检测到前方物体的,但最终整个 ADAS 系统没有因应做出制动或者避让,原因并不是在于它能否检测到,而“锅”是在于,毫米波雷达的精度无法达到清晰分辨和剥离它们的能力。 ADAS 系统需要完成它的辅助驾驶工作,其实是要把环境里面的物体进行剥离和筛选,再说直白一点就是要把静止的死物和活动中的动态物体进行区分。例如路边围栏、广告牌、路牌,这些都是静止物体,而在车道上行驶中的车辆,是一直有轨迹地在活动中,雷达主要追踪的是它们。而系统当然是更为关注动态物体的情况,对于静止死物,在很多决策上就会被统一放弃。 然而因为数据的精度不够,分析能力很有限,决策系统无法特定去将车道中出现的静止物体单独再剥离出来考虑。概括性来讲,这个锅的原因就是:雷达已经扫到了,但因为看不清,所以扫到之后又被过滤掉了。 精度不够这因素,体现在我们现在装备的毫米波雷达上那就是它并没有物体高度,大小乃至速度等信息,扫到前方有一个物体,但是不知道它究竟是车道头顶上的一块路牌还是车道上的一台车,甚至是车道顶上的一个天桥。而路牌、天桥这种存在的机率是比一台静止的车大得多,雷达数据里面这种静止物体会被过滤掉,要不然你的 ADAS 系统根本没办法运作,如果遇见一个头顶的路牌车就刹车停下来,那谁受得了?整条公路可能都是追尾和堵塞状况了。 但是,车速较慢的时候,我们目前的毫米波雷达也是可以识别车道上静止车辆的。这里会引出下一个疑问,为什么车速较慢的时候又可以呢? 这方面我得联想一下,大家也可以一起思考一下,结合刚才所说的追踪活动中车辆的特点来说,可能会悟出答案。为什么系统可以分辨前方活动中的车辆?因为活动中的物体有持续的活动轨迹,也就是说它会相对长时间地出现在雷达数据中,可以被区分为一个活动中的物体。而我在思考,车速慢的情况下前方一台静止车辆暴露在雷达中的时间相对较长,也能形成一个轨迹判断。而且距离的数据也更为精确详尽,结果里面路牌和一台车的数据就不可能类似甚至一样了,弥补了“看不清”这个缺点,这样也有助于系统进行判断。 另外,对于系统决策来讲,车速快的时候,要在疑似物体前停下来需要紧急刹车,但因为误判机率较大,更不敢轻易进行制动刹车了,一旦误判进行刹车造成的结果同样是“事故级”的。反之慢速情况下则有条件采用缓缓降速,同时也有距离逐渐获得更清晰数据进行判定。 而目前的毫米波雷达的能力边界,还有一点是对于尺寸小的物体,例如行人,在车速快的时候也是分辨能力不足的。 说到这里,我们可能会想到,其实按道理同时还有视觉系统在对这种物体进行分辨啊?确实是,但恰恰对于视觉系统来讲静止物体的剥离更为麻烦,例如之前经常被提及前方横着的大货柜,就很难和远处的大山进行区分开,所以特斯拉也会撞上去。 三、目前毫米波雷达的价值所在 即便如此,毫米波雷达还是非常有价值的,要不然它也不会成为目前大部分汽车的标配设备,足够应付目前的 ACC 自适应巡航的要求,而且刚才也说到在车速不快的情况下,毫米波雷达数据也能让系统分辨出车道上的静止物体,只不过需要更多的比对和辨认,上述所讲的能力边界主要是体现在高速情况下。另外,毫米波雷达是实现 ACC 能力的设备里面成本相对较低的选择,可以大批量产,所以也令目前无数 10 多万的车型均能标配,也可以染指到 10 万以下的车型。 目前毫米波雷达主要是两种规格,分别是 24GHz、77GHz 两种频率波段。简单来讲,24GHz 主要负责短距离的探测,所以经常被用于车身侧面和车尾的探测需要,而 77GHz 则是负责远距离探测,车头的 ACC 自适应巡航主要依赖这种规格的毫米波雷达。毫米波雷达对于激光雷达来讲也有它的优势,除了成本相对低之外,毫米波雷达其实穿透力更强,不太受天气影响,在雨雾,烟尘下都衰减较少。 而大家最近也都逐步了解到,激光雷达的极大优势在于可以实时对环境进行 3D 建模,这种高精度的数据令系统能分辨清楚前方各种物体的关系和动静情况。对于毫米波雷达来讲,要实现类似能力就需要再进一步,迈向最近也开始被经常提及的 4D 毫米波雷达的阶段。 四、新一代的 4D 毫米波雷达能耐如何? 对这个新生事物目前同样了解得不多,还没能通过实际装车的应用来感受过它的威力,但从网上搜索的资料看,它有以下几个优势(根据网上资料整理): 1、最远距离的探测 有可能是目前所有传感器里面实现最远距离探测的设备,而且更可能是整个系统里面第一个发现危险的设备,通过它再把摄像头或者激光雷达引导到重点关注的感兴趣区域。 2、具有获取环境中物体的大小,位置和速度的数据,当然也包括高度的数据 简单来讲就是可以对环境成像,构建实时 3D 模型的能力,这个看上去能追平激光雷达的功效。自然也无需担心开始所说的分不清究竟是头顶上的桥梁还是路面的一台车的问题。 3、成本比激光雷达低 至于 4D 这个词,其实源于对这类设备的概念是带来第四维空间的能力。我觉得比较抽象,看了对此的描述,我觉得意思是指原有 3D 模型场景的情况下,增加了时间维度数据,按照网上一篇介绍文的说法是:我们可以分辨一台以时速 80 公里行驶的汽车以及一辆时速 200 公里的摩托车,摩托车在更远的距离外而且是小物体,对于摄像头和激光雷达都更为困难。但我个人觉得,激光雷达通过它的实时 3D 场景分析,也是应该可以做到同样的能力。 从目前字面资料上看,毫米波雷达如果进化到 4D 毫米波,似乎是可以取代激光雷达的?或者说并非相互取代的关系,而是日后协作的关系?目前仅是纸上谈兵,我相信这个行业最终会将它们安排到最适合的岗位上,然后给予我们的就是一个价目清单。我们不需要为工程人员的事情过多操心,最后最伤脑筋的,主要还是自己钱包的问题 😂😂😂 !!!

04 / 01

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双擎会铁皮

2021-04-01

这货就是装有大疆激光雷达的无人送货小车了 👍

03 / 27

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双擎会铁皮

2021-03-27

G3 也增加了之前 P7 上的舒享驾乘模式 ……

基本资料

性别:

城市:广东省广州市