访谈 出行访谈 | 比亚迪王传福:用两类新车型迎来新能源车的拐点

“比亚迪在 2018 年将陆续推出 10-20 万元的插电式混动车,纯电动车则会新增 A0级 和 A00级。”

“双模车型的竞争对手主要是燃油车,这片市场就像中国的庙会,需要成行成市,又如轿子一定要四个人抬,光一个人是抬不起来的,所以市场有了竞争才说明有发展。”

“比亚迪不仅拥有着技术,同时还是一个有责任心的企业,除了抓住社会问题并在解决的过程中不断发展自己,同时也帮助社会承担起企业应有的责任。”

——王传福

时间从 8 月初延后到了 8 月 22 日,不过这丝毫没有减轻我对此次访谈比亚迪创始人、比亚迪公司董事局主席、比亚迪总裁王传福的激动心情。其实早在 7 月底收到比亚迪官方的邀请函时,我便开始寻思着如何去进行访谈呢?从工作的角度,那肯定是关于新的出行方式;从车迷的角度,更关注未来新车布局;从迪粉的角度,关心发展和股价走势;从投资者角度,则更在意新业务和前景…于是我果断决定带着所有的疑问去向王传福要答案。



像之前与车企 BOSS 访谈时并没有这么多的焦虑,因为他们都只是做汽车的,但比亚迪股份有限公司则显得更为复杂,其业务包括了世界级代工、电池、汽车和云轨,因此在各个领域都会有较关注的话题,同时也很容易从不同方面找到想要的答案。于是 8 月 22 日我便怀着复杂的心情赶到了比亚迪坪山总部,先后参观了电池工厂和体验了云轨之后,我被带到了熟悉的会议室。

王传福眼中全球新能源汽车发展的状况是怎样?

可能是大家准备的都非常充分,结果却被告知今天主要是聊在新能源出行方面的话题。好吧,我也告诫自己除了完成工作和满足网友的需求外,一定要挖掘些对迪粉和投资者有帮助的内幕。当会议室的石英钟指针刚跳到 15:30 时,只见步伐矫健的王传福走了进来,现场的工作人员和媒体人也都起身鼓掌欢迎,在简单的自我介绍后,大家便坐在了对应的椅子上。


其实在与这类大佬访谈时,大家往往都不会一开始就聊到产品,相反厂商普遍都很乐意从自己的视角上来阐述全球新能源发展和行业相关,于是王传福笑了笑,便开始跟新出行分享道:“今早刚与一群欧洲人聊完,对于中国新能源车惊人的发展速度,欧洲人的确是被吓到了。当他们看深圳蔚蓝的天空,看到深圳 15000 辆纯电动大巴时,觉得这个世界发生了太大的变化。而欧洲又在一直标榜着环保和关注气候变化,但他们的大巴车企却一直阻碍着纯电动车的发展,一方面是总能找到自我保护的推辞,另一方面其实是因为他们并没有完全发展这方面,主要也是由于技术比较落后。”

“而反观中国发展纯电动就非常彻底,第一个领域其实是公交车,全国一年的量大概为 8 万台,去年燃油公交车还占据了 87%,而今年就锐减到了 13%。就深圳政府宣布了今年 16000 辆公交全部普及电动化,预计在 2019 年时中国的公交领域中 90% 以上基本都是纯电动了。而目前私家车领域也有所变化,例如在早几年的北京市场中向消费者提到纯电动车,大家可能都还没见过或直接摇头,而如今纯电动车在北京到处可见,这种理念的转变却也不过几年间,可见世界发展的之快。”

只有满足了这3个要素 新能源乘用车才有迎来真正拐点

王传福一口气就讲了这么多,相信在场的媒体人也都来不及记录了,均竖起耳朵争取一字不漏的聆听着。因为我加入新出行后对比亚迪从当初发展纯电动大巴,再到得到政府认可和采购,以及布局出租车和迈入海外市场,最终到现在成为了国内新能源车领跑者的历程都有一定的了解,也知道比亚迪在这些领域中所取得的成绩和对行业的影响,以及给国家带来了十足的信心,但对于私家车市场,新出行还很期待王传福的看法。

王传福在收到了众媒体人的分享后,便直接道出了他的观点:“结合现阶段的市场来看,插电式混动车才是新能源车的爆点,但要真正达到效果还离不开这 3 点。其一车型的性能要超强,光靠补贴政策是不可行的,要靠性能去吸引人;其二,价格要亲民,价格一定要达到燃油车的价格;最后要满足充电条件,尤其是在增速最快的三、四线城市,这些区域的充电条件往往都是最好的。”


其实媒体人在听完后均产生了不同的疑惑,大家基本都认同插电式混动车的确是目前最适合国人出行需要的解决方案。如果说“542 战略”大幅满足了性能强的点,这个大家也都很赞同和敬佩,同时三、四线城市充电环境好也很容易理解,但如何将插电式混动车的价格与燃油车接近,这个真不太好理解,因此我代表新出行也很直接的将这个问题抛回了王传福。

王传福很淡定地告诉新出行:“还是要优先从市场来说,其实插电式混动车的竞争对手就应该是燃油车,毕竟这个市场就像中国庙会那样,需要成行成市,轿子一定要四个人抬,光一个人是抬不起来的,所以市场有了竞争才说明有发展,那么这也能促进比亚迪对双模车型上的定价更接近燃油车,而在未来比亚迪便会推出 10-20 万元之间的插电式混动车。”


“其实从 宋DM 就已开始尝试了亲民路线,哪怕在没有补贴的几大城市中,电动未来计划就已向全国市场铺开了,这使得 宋DM 在三、四线城市的表现非常好。你都想不到这群消费者除了对电四驱满意之外,移动电站的功能则是他们非常喜欢的,而他们基本也不会为充电而担忧,这在使用成本上也得到了最小化。另外,就目前比亚迪插电式混动车的市场已展开到了全国 200 个城市,基本不再依赖于个别城市了,同时一口价不仅均衡了全国的市场,同时也解决了之前异地两套价格体系的尴尬。”

比亚迪EV发展或迎巨变?未来将从这两个级别车型全面铺开

在媒体人看来连王传福也觉得目前插电式混动车的市场比重会更高一些,毕竟不用为续航担忧的属性完全符合国人的用车需求,不过比亚迪在纯电动车方面也下了不少苦功夫,尽管综合表现不如插电式混动车,但在目前主流家用纯电动车中依旧是佼佼者,而对于纯电动车未来的战略,新出行并不知道王传福又会有着怎样的打算

纯电动面临一个很现实的问题,就是首先人们观念的转变还需要一段过程。”王传福在说这句话时表现的有些无奈,思考了一小会后竟然跟新出行分享了一段小故事:“这就像 20 年前从北京开车到河北,车上总会带一箱油,这是为什么呢?第一怕河北那边没有加油站,第二是即使有加油站,又怕油品不好,而相同的道理放在今天,假设驾驶一辆纯电动车,开这么远的距离,肯定对续航是有所担心的,但你要知道加油站也是花了 20、30 年才修建的遍地都是,同理电动车的发展也是需要时间和循序渐进的过程,而插电式混动则解决了这方面的担忧。”

媒体人接着王传福的话也纷纷表述了各自的观点,统一都表示因为纯电动车续航里程有限,使得这类车型其实更适合在城市内通勤,目前城市与城市之间的充电桩也都在积极建设,这的确是需要大量的时间。而王传福接着又告诉新出行:“按照目前市场对纯电动车的刚需来看,我们认为要崛起的肯定是 A0级(小型车)和 A00级(微型车),同时比亚迪也将在 2018 年开始进行布局,让这类车型最先进行纯电动化。”


“现阶段可以看到河南、河北、山东这些地区低速电动车发展的相当不错,尽管存在着各种各样的安全隐患,但却很好地培养了大家对纯电动车的认识,并给大家灌输了纯电动车便宜和经济实惠的理念,同时也开辟了每年销售 100 多万辆的刚需市场。如果比亚迪能推出价格便宜且品质更好的 A0 级和 A00 级纯电动车,相信这片市场能带来较大的收益。”

而对于新出行的阐述,王传福也表示很认同,纯电动车主要就是用于城市内的日常通勤,如果要进行中长途的旅行,大家都会选择不用担心续航里程的插电式混动车。随后王传福还表示比亚迪的判断是纯电动化一定要从高端和低端入手,高端就像特斯拉那种,低端就像 A0级 和 A00级 这种通勤类的,并透露比亚迪未来 3 年内会在这两块市场中有着很大的动作

在与王传福聊完了新能源车目前的大环境和未来的发展趋势后,新出行认为比亚迪更善于稳扎稳打,在明确了现阶段,国内消费者会优先选择插电式混动车之后,并开始努力的缩短与同级别燃油车之间的价格差,这样能使得那些不受“限购”影响的消费者也会主动选择性能更好的插电式混动车

而在纯电动方面也是根据目前需求来定的,一方面将会逐步重视自己在 A0级 和 A00级 市场的耕耘,另一方面则会对高端小众市场的进行把握,从这两个方面来扩展自家纯电动车的市场份额。按照这个套路来看,比亚迪汽车在 2018 年势必会有很大的变化。

勇于发现和改进产品短板 总裁揭秘那些不为人知优点

在感受到王传福敏感的触觉和真实的故事分享后,新出行认为如果比亚迪按照上述所说的那样来发展新能源车,势必在未来会取得更好的成绩,毕竟王传福的这些观点都是在解决用户的痛点,不过随着比亚迪新能源车的发展和崛起,之前所留下的短板也值得比亚迪去深思和改进,但新出行却很想知道平时那么忙碌的王传福会知道比亚迪汽车产品所存在的不足吗?

王传福同样很直接地告诉新出行:“比亚迪除了明确发展路线和方向之外,其实我们也一直在反思自己的问题,并加速改进,例如整车的外观造型和底盘调教方面就是比亚迪的短板。随着引入海外的人才,比亚迪的新车设计也开始更加时尚,并逐步的走向国际化。比如有艾格协助改进后的 宋MAX,在市场和经销商方面都给予了好评,而目前的预定量也已超过了我们的预期,随后比亚迪还会推出更多消费者喜欢的车型。”


“在车型底盘调校方面,我们邀请到了来自德国的汉斯进行调校,也使得比亚迪车型在这方面有了很大的进步和改善,同时比亚迪还邀请到了一些专业的赛车手,通过试驾后给我们反馈一些意见来改进,随后比亚迪还会优化更多不好的地方。另外,在 2018 年还会推出更多艾格设计出来的全新车型,最快可能在 4 月上海车展中展出。”王传福很自豪地讲述着这些。

其实在这些改变之前,比亚迪的汽车给大家最深的印象就是性价比高,而目前除了延续这个优势外,比亚迪的新车无论是颜值,还是操控性上也都得到了大幅提升,这些无疑会很好地提升产品竞争力和比亚迪品牌形象。当新出行用这句话回应王传福时,他却又补上了下面的这一席话语。

王传福连忙说道:“如今比亚迪汽车在整车的品控上也有了很大的进步。在这方面比亚迪邀请了大量的合资专家,在过去还花了 1 年多的时间来调整品质体系,并在向国际一流水平看齐。与此同时,比亚迪本身也是个国际化的工厂,大家知道的全球很多大品牌和优质产品都是比亚迪代工“制造”的,例如华为、三星等手机的部件也都是由比亚迪制造的。”

“可以说比亚迪是国际化上一流的代工厂,这与品牌是不一样的,代工企业必须要有过硬的技术和“真东西”,如品质管理、模具技术、工匠精致、员工培训、成本的竞争力等,这些缺一不可。因此比亚迪是具有好品控基因的,目前大家也看到比亚迪的电子股价上涨的很快,因为最近又接到了很多世界顶级 OEM 的业务,这说明客户都非常看好比亚迪。那么未来,比亚迪在汽车上的品控也会越来越好,整车品控绝对要比一般的合资品牌更好。”王传福在讲述这两段话时,语气铿锵有力,从面部表情便能看出发自内心的自豪感。

关于电池并没想的那么简单 未来这块业务可能最赚钱?

新出行的媒体人在试驾过比亚迪“王朝”全系的车型之后,可以很负责任的告诉大家,如今比亚迪新能源车在品控上的确很不错,无论是材质,还是整体做工都有超越一般合资品牌的实力了。同时比亚迪在“电机、电控和电池组”这 3 个核心部件上的实力也有目共睹,其中动力电池作为重要的零部件,除了比亚迪积极的在扩建新工厂来增加产能外,未来还会正式对外开放,也许之后会成为最赚钱的业务。

对于上述的一些提问,王传福并没有直接的告诉新出行答案,而是通过分析比亚迪在动力电池上的现状来让大家自行体会。王传福表示:“比亚迪动力电池目前处于磷酸铁锂电池和三元锂电池同步发展的阶段,其中乘用车都会逐步使用能量密度更高的三元锂电池,而更安全的磷酸铁锂电池则会用于商用车上。未来比亚迪在青海还会新建一个专门生产三元锂电池的工厂,年产量会保持为 10GWH,不过由于三元锂电池中“钴”价格的不稳定,未来可能会影响到产量,而随着磷酸铁锂电池密度越来越高的发展,部分轿车可能会返回使用磷酸铁锂电池。”


至于电池能量密度和安全性方面,王传福则更为简约地说道:“能量密度和安全本身就是个矛盾体,如果想提高能力密度高,那电池就必须做的薄和紧实,但这又涉及到安全性了,因为在安全范围里必须要遵照一个能与能量密度平衡的点,否则就很容易出问题,例如三星的手机电池就超过了安全范围一点点,结果就出事了。不过随着产品迭代发展之快,未来能量密度也会得到突破,就拿比亚迪来说,目前磷酸铁锂电池的能量密度超过了 200Wh/kg,而未来三元锂电池的能量密度则能超过 300Wh/kg。”

在比亚迪动力电池对外方面,王传福更是表示:“目前比亚迪的零部件,包括动力电池在内都会向外界开放,的确现在有很多用户在与比亚迪洽谈这方面的事宜,同时比亚迪也在做一些这方面的准备,以及还会采购一些其他的零部件。”

如果按照王传福所说的那样,未来随着坪山、惠州和青海电池工厂总产能的提升,以及加上比亚迪在电池工艺和制造商的优势,越来越多的车企会向比亚迪购买动力电池。试想如果随着新能源车发展的越好,车型卖出的越多,那么比亚迪除了自家新能源车的销量大增外,仅对外销售动力电池本身就是一个很具有收益的业务,而电池技术不断的迭代更新,未来含有高科技的电池售价也越来越贵,那么是否更赚钱就无需多说了。

比亚迪云轨的起源来自这段故事 2018年将有20座城市开建

就在众媒体人利用中场小憩的时间整理笔记时,王传福却很迫不及待的想跟大家分享电动衍生方面的新出行方式了,但让众媒体人感到意外的是,原来云轨在王传福眼中就是“将电动大巴放在了空中”,目的是为了解决社会的痛点。如果说比亚迪用新能源车解决了城市的环境污染问题,那么云轨就是用来解决城市拥堵这个痛点的

王传福在细讲云轨之前,还是习惯性的分享了自己印象最深刻的经历,并激动地回忆着:“还记得是 6 年前在北京,那天整个北京下着大雨导致全城大堵车,最后堵的我也没有赶上飞机,第二天在深圳还有个特别重要的会议也没开成,因此我印象非常深刻。而在第二周我又去了东京,但发现东京一点都不拥堵,为什么呢?我就开始研究。”

“首先东京的都市圈与北京差不多,甚至更密集;再按照轿车数量来说,东京达到了 800 万台,比北京多了 300 万台;道路设施却比北京窄多了,单向仅 3 车道,而北京则是单向 10 车道,但与北京相比,东京是车多路少,按照道理说应该比北京更堵,但其实一点都不堵。”


“最后我发现北京是个车轮上的城市,而东京则是轨道上的城市。北京发展在不停地修路,每年新路的增加率仅为 1%,而新车的增长率则是 15%,那怎么可能不堵呢?而东京差不多除了拥有 400km 的地铁线路之外,同时还有 1300km 的其他轨道交通,并基本覆盖了所有的居民区。同时东京人工作日基本都是坐轨道交通,只有周末出游才会开车。”王传福自己笑着说:“因为日本人出行主要依靠轨道交通,这就保证了每个人走 15000 步,因此平均寿命相比中国人多了 6 岁。”

相信在场的每个人都在仔细听着这段真实的故事,时而担忧,时而震惊,时而又被逗乐,王传福则更像是位正在给大家讲课的大学教授,用自己的亲身经历感染着在场每位学生。“因此我们认为轨道交通才是未来中国城市公共出行的核心和发展方向,其中地铁是大运量,而云轨轨道交通是中型运量,公交车则是微运量,为此比亚迪便花了 50 个亿来开发这个云轨。因为中国缺路,所以比亚迪这种单轨系统中的轨道可轻易在绿化带上建设,这样并不会占用路面资源,我们开玩笑将这称作[一带一路],在绿化带上打造一条路,这样才能真正解决中国城市拥堵的问题。”

正当王传福讲的激进时,有部分媒体人也反复地问到了云轨目前的市场表现?只见王传福迅速地脱口而出:“目前全国大约有 60 个城市都很感兴趣,在 2017 年底大概会有 5 个城市通车,其中 9 月 1 日银川的云轨会抢先通车;而到了 2018 年大约有 20 个城市开始建设。”

其实用媒体人的思维来理解,云轨的推出主要目的是为了解决中国城市拥堵的痛点,不过王传福连忙强调:“中国在发展地面交通时一定要做减法,从而考虑更多空中和地下的交通方案,因此未来一段时间内,云轨无疑将会成为最好的交通出行解决方案,同时也是解决城市拥堵有力的方案。”


当然,随后王传福与众媒体人还进行了一些快问快答,总之这次与王传福短暂的访谈中,不仅让新出行感受到了王传福个人的睿智和魄力,同时对于这位智者也是非常的敬佩。因为他日常在管理那么多项业务的同时,还能了解到新能源车所涉及的三、四线城市中,普通消费者的具体爱好和使用习惯等等,以及能时刻了解中国新能源车市场变化和局面,而这些都是需要花时间和用心思去考究的,但日理万机的王传福却做到了,这也很好的解释了为什么比亚迪总能在新能源车中快人一步的缘由了。

而无论是从新能源车,电动车衍生产品,还是到比亚迪各个领域的发展来看,可以说比亚迪不仅拥有着强劲技术的储备,同时还是一个有责任心的企业,除了改善全球的环境问题之外,还在不停地解决社会问题。尤其是解决当下头疼的问题,以及攻克技术上的难点,甚至涉及到了些无解的问题,例如交通出行方面。这就是比亚迪在近几年在电动车,包括在电动车衍生方面给社会、给环境做的一些贡献和好的产品。另外,比亚迪真的是抓住了社会的问题,并在解决的过程中不断的发展自己,也帮社会承担了企业应有的责任。



有趣的闲聊:

新出行:比亚迪以后怎么平衡云轨和公交的关系,云轨一定会替代一部分的公交车吗?

王传福:这个就好像人体血管和细胞一样,在传输过程中分有大运量、中运量和微运量,有点像主干、枝干和毛细血管那样。而公交车就像是毛细血管,每小时运输量在 1000-2000 人;像地铁每小时的运输量大约为 7 万人,但在三、四线城市却暂时无法修建地铁,因此像云轨这类中运量的交通工具就很重要了。未来还会推出 B 型线、C 型线等等,其中 C 型线的规模会更小,类似于小运量的轨道交通,主要在大型社区内通勤使用。

新出行:随着云轨的发展,未来在运营和维修方面也都是比亚迪负责吗?

王传福:因为轨道交通是个新型产业,绝大部分机构都还不太懂得如何去运营,因此短期内是由比亚迪进行运营,同时也邀请到了例如港铁的专家来帮忙做支持等,大家共同教会当地政府如何去运营,一旦政府学会了运营之后,比亚迪就会撤出。而维修方面则一直会由比亚迪来负责和提供技术支持,其中维修就占据了日常运营的三分之一。

新出行:戴姆勒和北汽合作之后,对比亚迪会不会有些影响,甚至影响到腾势?

王传福:比亚迪和戴姆勒的合作关系还是很好的,双方未来还在继续合作,只是腾势卖的没有预期那么好,但现在还是在继续的努力。这与主攻的北京市场有一定的关系,因为北京消费者还是以购买普通的纯电动车为主,例如特斯拉在南方卖的就比北京好很多。

新出行:在纯电动车领域中,你为什么会看好 A0级 和 A00级 市场?

王传福:理由非常简单,A0级 和 A00级 纯电动车的销量最好啊,占据了整个纯电动车的70%。尽管 A0级 和 A00级 车型的销量占比在所有汽车中仅为 4%,但如果能将这 4% 的份额全部变成纯电动车的话也很不错。相比现在的纯电动车市场来说,整个汽车中 4% 的销量已经不小了。

新出行:比亚迪电池的开发问题,以及会不会拆分进行上市?

王传福:目前比亚迪的零部件,包括动力电池在内都会向外界公开,的确现在有很多用户在与比亚迪洽谈这方面的事宜,同时比亚迪也在做一些这方面的准备,以及还会采购一些其他的零部件。

新出行:比亚迪在新能源汽车里保持着领先的优势,那么未来如何继续保持呢?

王传福:目前比亚迪所保持的领先优势是战略上的领先,而未来则会发展到产品上的领先,其中公交电动化迈出去了,并获得了大丰收,随后在私家车方面也已开始向爆点发展了,尤其是细分化市场里,比亚迪也将保持睿智的眼光和超前的技术实力,相信未来在私家车领域中也能继续保持优势。

相关评论共 5 条相关评论

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感觉王传福这一次还是看走眼了,进去A00市场,比亚迪的品牌越来越被拉低,唐那些车肯定越来越卖不出去了。。。{:飚眼泪:}

感觉2018年的比亚迪真的是完全不一样了呀,插混很多10万元的,纯电大多是5万和8万左右的小车,销量数据估计很高!

干货,明天大变天了,赶紧扫货买股

写的很全面很中肯,新出行好样的。

厉害了,船夫哥