访谈 更早解决了用户痛点 这是荣威敢在比亚迪家门口挑战的原因

“我们到深圳来,肯定不是投机玩玩。以后看几个月的销量就很明白了,我们信心十分足的。”——俞经民

“UL2580可以说是目前电动汽车储能系统最严苛的标准,而荣威每个电池都是按照这个标准来做的。”——朱军

“YunOS Auto充电地图是将是云和桩一体化的操作系统,能保障所显示的98%以上充电桩都是可用的。”——施雪松



深圳,气温从 5 月底就开始反常,前段时间夜里偶尔光顾的狂风暴雨似乎爵迹了,使得沉闷的空气又快活了起来,便笼罩着深圳每个角落。而恰巧上汽荣威选择了 6 月 3 日跑来深圳“特干一场”,并大声喊出了要“做最好的新能源车”的口号,这给本来就炎热的深圳又增添了强烈的火药味,要知道深圳可是比亚迪新能源的主场。看来上汽荣威这一次“有预谋”的“挑衅”看来是真的。


续航里程达 400km,补贴后售 19.88-22.38 万元的价格,8 年 20 万公里衰减不超过 30% 的电池质保承诺,全新 YunOS Auto 充电地图等,这一些直观的数字无疑像在狠狠地“打脸”比亚迪。其实在发布正式价格后,我潜意识地掏出手机对比了荣威 ERX5 和 宋EV300 的参配,然后心里又默默地蹦出了好多疑问,但仅从产品差别和造车理念上,我很想知道上汽荣威的核心竞争力是什么?

通常自己有了“十万个为什么”般的好奇心才会觉得访谈具有意义,然而就在发布会结束后,我被安排到了上汽荣威的群访间,这次与之前 eRX5 上市访谈上汽乘用车总经理王晓秋有所不同了。至少开篇的漫画让人心情放松了许多,注意力也一下就集中了起来,而随后上汽集团股份有限公司的技术中心副主任、上海捷能汽车技术有限公司总经理——朱军,这个神秘的海归人士深深地吸引了我,也许从他口中我能找到自己想要的答案。

原来这位海归工程师才是成就荣威ERX5的幕后主角

花白头发的朱军在所有领导中很容易辨认,作为一名海归,整个人总是散发着一种文雅的特质,而作为一名工程师,在言语之间除了礼貌之外,真诚和直言不讳也成为了他的个性。当我听到他在现场说到 1997 年丰田推出了普锐斯后自己的想法,动情地分享着 5 年前在芝加哥与 UL2580(电动汽车动力电池包安全标准)的一些偶遇,以及后续对上汽集团新能源车不同理念的影响时,那种敢于挑战和对企业、对产品负责的心态值得我们去敬佩。

上海汽车集团股份有限公司 乘用车公司副总经理 俞经民 先生

当被问到荣威车型的纯电续航为什么还未达到主流时,朱军这样的回答让人印象深刻。他说:“打个比方,我们要降成本是靠系统的效率来降,像 300 公斤电池的车,要做到 NEDC300 公里,一般就是 60 度电,而我们是48度电,我的成本优势就起来了;人家是 600 公斤到 700 公斤,我们是 300 多公斤,我电机的功率就省掉了,重量的效率起来了,该花的钱我是眼睛不眨的要花,达不到市场要的里程指标就达不到。但是如果出了安全事故,出了早期的衰减,出了不可靠,全部是我的责任。我可能是比较保守,试着向他们学习,现在正在学。”

一个事例加上一小段肺腑之言,便很容易地看出了朱军那种以安全为重,且能为企业长久发展所进行的深思熟虑,同时也透露出了他个人对“责任”的理解。其实换个角度来说,以朱军自己对新能源车重点方向的理解,也很好的诠释了上汽荣威在造新能源车上的理解,再结合发布会上那“8 年 20 万公里衰减不超过 30% 的电池质保承诺”就更容易理解了,荣威看重的是安全性和更长使用年限


而基于朱军的这种解释,我又想到了在发布会上便很关心的问题,于是接着问到了荣威 ERX5 电池的重量和能量密度分别是多少,以及电池组 8 年 20 万公里衰减不超过 30% 是如何实现的呢?朱军很斩钉截铁地说着:“荣威 ERX5 电池的重量是 356 公斤,能量密度为 135wh/kg 左右,同时采用的是更加成熟的三元电芯,以及更为完善的 BMS 电池管理系统。”

“而至于如何实现低衰减,除了以上两点,还有就是如何使用了。如果电池功率太大,把消费品电池拿来做汽车动力电池,不是高功能密度的电池,虽然充电已经做了很好的控制,但是也要 70 分钟才能充满,慢充甚至 10 个小时。它放电的时候追求几秒的加速,它的电池功率很大达到 300 多千瓦的功率,虽然是一个很大的电池功率,但是这跟电芯不同。还有一种是将电池充满到 100%,随后放电到最低的 5% 时,可以说全世界没有这样用的道理,电池能不坏吗?”

随着事例的分析,朱军的语气也越来越沉重并接着说:“而我们还是基于对技术的掌握,以及对充分的试验验证做电池的。我们的 8 年 20 万公里是做了大量的试验的,做了所有的应该做的试验跟风险理论推导,理论上能够达到超过 20 万公里以上后衰减不超过 30%。”当我听完后,知道事例中前者是特斯拉,后者指的是比亚迪,但我也无法判断最后荣威的这种做法就一定是最好的,不过能确定的是电池能使用的最长久

芝加哥探亲偶遇UL2580标准 坚定了回国造新能源车的信心

看着朱军在胸有成足的吐露出每个字眼时,我除了聆听上汽荣威在电池上使用方法的不同之外,也在深思他的那种自信到底从何而来?又是什么原因导致上汽荣威在造新能源车时有着不同的理念呢?顺着自己的想法和疑问,我便迫不及待地将这些转变成问句一股脑的抛给了朱军,而此时的朱军才开始给我们“讲故事”了。



朱军回忆着说道:“给予自己信心的是一种全新的新能源电池安全认证标准——UL2580,当然自己与 UL2580 的偶遇也是由当时有几件事情促成的。首先是丰田普锐斯在 1997 年上市时,1998 年我自己买了一张机票回到国内说,汽车要革命了,丰田搞了一辆比最省油的车还省一半油量的车,你们有什么想法?有想法的话,我带着这个想法去多摸摸,回来给我一个机会让我干干。”

“结果是没人听得懂,那个时候,上海通用刚刚合资,总部的那些人都是在抓报表,这里卖了几辆车,赚了多少钱,完全无心谈这件事情,但我还是坚持了自己的想法,最后终于到了上汽,我后面还有 BOSS 拿枪盯着我干,我就干了。其实当时很多公司已经推出产品在中国卖,不断的有坏消息传出来,那个烧了,充电的时候出问题了,撞死人了。我在想这些问题怎么办?干也不行,不干也不行,当时是自己一直说要干,现在 BOSS 支持我干了,我更不能退,所以机缘巧合。”朱军很动情的分享着那个年代的往事。

突然话风一转,又提到了家长里短的事情,他接着说:“其次是在芝加哥念大学的儿子对我的埋怨,因为他在美国读书的 3 年中,发现我居然一次都没有去看过他。因此我便叫上了一个搞电池的同事,一起开车过去看儿子。结果在路线这个同事说在芝加哥有个公司叫 UL,现在出了一个最严苛的电池标准,名叫 UL2580,于是这勾起了我的兴趣,在与儿子见面大概 25 分钟后,便急急忙忙地去了 UL 的总部,当时有个华人接待我们,后来我知道这个车卖多少辆我都放心了。”

带回国后严苛打造每颗电池 用行动重塑荣威造新能源车理念

当朱军讲到这里时,我偷偷的瞄了瞄周围的同行们,一个个精神都很饱满且目光注视着朱军,就像小孩听大人讲故事般的认真。此时朱军接着讲:“但是 UL 在那个地方很贵,我们每次飞过来飞过去交流也很不经济,后来我说你来上汽,我每个电池都通过 UL2580 来做,你把你的团队,把你的试验设备放到我们中国来,他们就真的来了。这个渊源就是这样的,所以现在每个电池都这样做,因为现在这个项目越来越多,我也没那么多精力,领导也非常关心,这边那边都得跑,年轻工程师多了以后,以为按老经验这样做,但是我还得有个人来帮我彻底里里外外的,再给我用最严苛的方法做一遍,这样不留隐患。”


“随后上汽荣威的产品便开始上市销售了,而以前一个月卖两千已经很开心了,接下来要卖更多,这个电池组的基础就更要打好。我觉得也是得到回报了,就是我们现在卖了大概 5 万辆电动车,没有因为电池衰减抱怨的,没有一例因为电池出安全事故的,原来因为电池质保的问题,你要供应商给你提供质保,每个电池说要预留一千块钱做质保,现在这个预算已经降到了几乎是零。”朱军很自豪的分享着,此时台下也迎来了响亮的掌声。

听完朱军自己亲身经历的故事后,我终于明白了上汽荣威在做新能源车的理念和出发点了。毕竟目前国内将新能源做好的品牌不算多,如果只是比亚迪和荣威的话,这两家的理念则有很大不同。其中比亚迪是一贯的以“542”作为宣传口号来突出性能,而荣威则更偏向于电池的安全性和耐久性,相反这种理念和出发点更适合需要长长久久实用的普通家庭用户,同时也很好地打消了目前消费者对电池的众多顾虑

而同时也明白了荣威新能源车研发者和团队的一片苦心,按照朱军的话来说:“是先推出产品挣钱,还是继续坚持把产品做好再推向市场,在当时那个人人看好新能源汽车市场的大背景下,这个决定不好做”。而荣威最默默的选择了后者,试想到 2020 年国家补贴完全消失后,那时的消费者在考虑买车时,也许会将品质、安全性和耐久性排在首位,也许到那时荣威这种理念的优势将得以体现。

智能YunOS Auto充电地图如何保障98%以上的充电桩都可用?

因为私底下与几个北京同行在聊到今天上市的荣威 ERX5 时,大家纷纷表明只要进去了北京目录就会考虑购买,毕竟如今在市场中想买一辆好品质的纯电动车可选择性太少,为此我们也问了上汽乘用车公司副总经理——俞经民,如今在小区里面很难安装充电桩,怎么去解决这个难题?结果让我们没有想到的是,俞经民也开始讲故事了。

上海汽车集团股份有限公司 技术中心副主任、上海捷能汽车技术有限公司总经理 朱军 先生

俞经民笑着说:“其实我也是个新能源车的用户,因为家里的房子买得比较早,有一个车位,我就可以装一个充电桩,两台车当中有一台车已经换成了荣威 e950,用了以后感觉良好,我夫人感觉良好,爱不释手。我就跟她说我们买第二辆车,她说,老公,没有车位了。没有车位我们去借一个车位,也借不到。周边搞关系,固定一个车位,再装一个充电桩,也蛮难的。后来我想一个车位有两个车充也是可以的,所以这是一个方法,如果你的单位有车位也是一个方法。”

“当然这些方法还不能解决新能源汽车用户的问题,所以今天安排了施雪松总来推出充电地图,而且解决了智能充电的问题。其实我们过去买汽油车的时候,完全没有想过加油是困难的,但买新能源车之前便会为充电所考虑,因此将来新能源车一定是通过智能化的,同时政府也会将整个城市都配套来解决充电的问题。尽管目前有大量的充电桩 APP 软件使用,但使用起来有时候并没有那么称心如意,因此今天施雪松所带来的充电地图将会是雪中送炭。”

斑马网络技术有限公司CEO 施雪松 先生

当我们还在分析俞经民所给予的答案时,智能充电的问题却已经被俞经民抛给了斑马网络技术有限公司 CEO——施雪松,而他也很大方的开始介绍这套全新的 YunOS Auto 充电地图了。施雪松说道:“目前无论是提供充电桩服务公司,还是采集充电桩信息的互联网公司,他们相同的问题是不同的充电桩公司所提供的服务不同,而且这些信息不完全是透明的,有时候充电桩的状态还会更新不及时,而最大的问题是靠充电桩本身,无法去感知充电桩的使用情况,所以动态地图几乎没有,全部是静态信息。”

“而斑马系统所提供的操作系统就是云和桩一体化的,也就是车上有操作系统,这个车跟整车的电器架构是打通的,充电的状态和执行,这个信息一定要传到云端,我的云端本身,我刚才说是在线的,实际上是我们后面有一个平台是支持它的,所以这台车在这个充电桩充电的所有这些状态、过程,我们全部都是可以记录。用这样的一个状态和记录去跟这些充电桩拥有者的公司进行对接、交换、核对,这个信息才是有用的。”

“而简单来说,我们所制作的和发布的这个地图是通过大量过滤,在做好车型匹配的同时又将可使用的充电桩进行了显示,尽管数量上没有其他 APP 软件的多,但我们能保障 98% 以上的充电桩都是完全可用的。目前已抢先在上海地区完成了匹配,当然也是先跟安悦展开了合度的合作。而在其他城市也竟会与本地最强的充电服务商进行合作。”施雪松滔滔不绝的说到了这些,同时也给我们进行了详细的诠释。

2018年除了Vision-E光之翼的来袭 更多设计美学将会耳目一新

在今天发布会期间,我们也得知随后上汽集团乘用车有限公司还会在 MG 和荣威两个品牌中陆续推出更多的新能源车,其中就包括了今年内有望推出的 MG ZS 插电式混动,以及在 2018 年推出的荣威 Vision-E 光之翼等。那么我们也向上汽集团股份有限公司技术中心设计部总监——邵景峰,提出了新能源车从最初在燃油车上增加电动机,到目前有了专属平台和设计上的一些问题,其中主要是在设计会有哪些要求等问题?

上海汽车集团股份有限公司 技术中心设计部总监 邵景峰 先生

邵景峰也很直言不讳地说道:“关于新能源的设计问题,如果放到现在来看,不仅仅是要加个电机,造型上稍微动一动,现在很多人都懂得如何来设计,甚至比我这个设计师还懂,比如说前段时间,车上都贴了蓝条,不然就不是新能源车子,但这不是设计师想做的。你要问我们设计师喜欢设计吗?那就另当别论了,设计师其实压力蛮大的,因为现在有一点风吹草动,市场反应都很剧烈。”

“新能源设计师有很多很多方式方法来告诉你,这是一台新能源汽车。有的可能是非常显性,有的部分是隐性,这都没问题,只要能达到你的设计目标和整个公司的目标,那就足够了。所以在设计过程中,有的时候我们可能要标榜我是创新的,甚至我是另类的,都是有一种策略在里面;有些时候我就要亲民的告诉你,我是一台电动车,在任何的使用场景和环境都适合你使用。另外设计手段也是逐步发展出来的,今天我们荣威ERX5上市了,光之翼明年初也会出来,其他的车之后也会出来,所以整个的设计过程中是逐步发展的,就像能量在逐步集聚的过程。”

我自己默默地回想到了下从荣威 e550 到如今最新的 Vision-E 光之翼,自己的确能看到荣威在设计上不断地进化和升级,不可否认的是荣威的设计美学在自主品牌中已经遥遥领先了,甚至让主打设计和高配置的韩系车都汗颜,尤其是 Vision-E 光之翼的那造型和设计相信会吸引更多“外貌协会”的消费者。而邵景峰最后的那句“以上汽的设计能力,肯定会带来各种让你眼前一亮,甚至“心惊肉跳”的新车更是令人非常期待。

其实本次的访谈超出了我的意料,2 个小时前我还只是饱满解开自己疑惑的心态走进了专访间,但没有想到的是这 4 位领导人分别将自己心里话讲出来后,我不仅找到了自己想要的答案,同时还学到了很多新颖的知识,以及了解到了上汽荣威在造新能源车方面的理念和方向,更知晓了一个理性且富有责任感的工程师对品牌未来的影响力。当然,一直以智能化为主的荣威依旧发挥着自己领导的才能,用更加合理和实用的智能系统帮助我们解决用车的难题。

尽管我对荣威的宣传策略上有些不爽,但朱军所推崇的“做好产品再推向市场”的做法很值得赞扬,毕竟等日久见人心时,消费者会知道更安全和更长久的产品才是市场需要的。不过我想吐槽也想强调下,这点就要拿 ERX5 说事了,别家都是在宣传 NEDC 工况续航里程,而荣威则另类的拿等速最大续航里程来说事,这未免有些不合理,而且未来等该车销量上去了后,一旦有“较真”的车主拿这个参数说事,其实对荣威品牌和车型都会造成一定的影响。



补充的问答:

新出行:现在纯电动车越来越多,荣威 ERX5 为什么选择在深圳这个城市上市,而且选择深圳这个城市,荣威有怎么样的市场策略来撬动这一块市场?

俞经民:因为深圳在中国老百姓心目当中还是很有分量的,不仅是创新的品牌之都,同时这里的消费者也愿意尝鲜,新能源消费环境比较好,自然而然就定义了对新能源车有更高品质、有更高生命力的需求,跟我们的愿望发展是比较吻合的。而我们到深圳来,以后看几个月的销量就很明白了,我们信心十分足的。

新出行:刚才算了一下价格和实际售价,差了 7 万 3,是不是补贴后的价格?上海的地方补贴调整以后还没有出来,补贴是什么样的?

俞经民:补贴是经过测算的,纯电动国家补贴在 4 万 4 左右,国家今年的文件规定一般建议地方补贴是 2 万左右,而在深圳这个价格是可以拿到这个车的。我们对新能源投入是很认真的,不仅是从客户的需求的角度,也考虑到了整个产业链的布局,我们希望能逐步满足大家的愿望。

朱军:国家的政策是,新能源车如果电池系统能量密度超过120瓦时每公斤的话,可以加 10% 的补贴,6 万 6 加 10%,所以有 7 万元多。

新出行:现在新能源的用户要求越来越高,你也定义了新能源公民,你认为新能源公民他们最关注的新能源汽车体验都有哪些?

邵景峰:我始终觉得在做新能源车的时候,还是要考虑到我说的新能源公民。公民怎样影响设计呢?大家所看到的所谓的风尚、所谓的潮流,是有一定的要求和限定标准的,我们要更关注他们的审美诉求,要达到群众的审美标准。

新出行:我们对斑马系统所发布的“充电地图”很感兴趣,目前在上海地区已比较完善了,那么在全国其他城市的进度又如何呢?

施雪松:在未来的一年里,我们先从北上广深四个重点地区开始,我们跟安悦也有深度研讨,看看他的发展规划怎么样。充电服务也有很强的地域性,比如说安悦充电在上海很强,在深圳我们也会跟当地的充电服务的提供者合作,深度开发,所以我们制作的过程是这样,区域是北上广深,将来这部分资源一旦形成了真正是可用的资源的时候,我们也会有一定的条件去开放。

相关评论共 7 条相关评论

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听了一些故事,感觉荣威的技术还是挺强的呀

乌冬: UL2580的确是很牛X的标准,不过荣威和比亚迪除了造车理念不同之外,其实购买人群也有大的区分。

vagabond 回复 乌冬: 不过也是,买荣威的人和买比亚迪的人,其实还是很大的区分的。感觉一个是上海的海派,一个是南方的务实派!

微风过境: 虽说比亚迪和荣威分属两派,但造车人都会去想把性能和耐久都抓住,最终解决问题归根于电池上。

15年16年在上海被抢地盘,现在上门来抢了

vagabond: 呵呵,这叫战略反击?不知道比亚迪能不能应付呀?

微风过境 回复 vagabond: 觉得消费者还是乐见这种竞争,产品竞争不该存在地盘一说。

荣威感觉有点脑子,仪表盘啊,UI界面啊这种花小钱出大效果的做的特别好,UI符合现在设计,比亚迪就真的有点落后了。这次唐100的定价也是活活让比亚迪粉丝伤心

Looking: 确实是的,比亚迪内饰被秒杀

微风过境: 不过辛亏比亚迪请来了艾格,不然设计觉得真比不上荣威,无论是外观还是中控台。

荣威发起力来也不简单

乌冬: 现在谁的方向是对,谁的是错都不好说,只有等以后补贴淡出,再加上首批车主们使用后,市场反应和口碑就自然成形了。

“此前比亚迪在2013年获全球第个UL2580电池包认证型号为e6_Pack应用在e6电动车”,UL相关负责人说道,“未来UL也希望能够利用自身在电池及新能源领域标准经验技术优势以及全球网络资源为包括比亚迪在内中国制造商进军国际市场提供最为便捷整体解决方案”

不错的,荣威这台车,关键是好看

未来最关键的是动力电池的技术进步和成本的下降,无论是荣威还是比亚迪都需要时间的。