现阶段,该不该去激光雷达? 小鹏今天谈到了 XNGP 两颗激光雷达的用处(图一-图三): -相比顶置激光雷达,底部两侧对近场盲区更小,能够感知低矮物体。 -水平视场角可视范围超过 180 度。 -通过激光雷达立体点云可以获取白名单以外的各种障碍物,包括位置、尺寸等信息。 昨天看康总的讨论,也有几个思考。 1、目前市场有几大处理异形障碍物的路径: -视觉派:特斯拉(视觉占用网络)、理想(视觉占用网络)、智己/Momenta(DD4D)、大疆车载(立体双目); -视觉+激光雷达融合派:小鹏、蔚来、问界(ADS 2.0) 、极越(百度)、飞凡PP-CEM(融合 4D 毫米波为主)。 但比如理想在“障碍物输出方法”专利中(图四),其中对障碍物的检测方法提到:“基于目标点云数据得到背景障碍物和前景检测结果。 当前景检测模型检测不稳定时,即无法检测到前景障碍物时,将背景障碍物输出,背景障碍物可以为感知结果兜底,进而避免自动驾驶车辆感知不到障碍物的情况发生,使得该车辆可以感知到并避开障碍物。” (我理解的是:这里前景指的应该是已知类别障碍物,背景是未知类别障碍物。下文还提到通过置信度阈值判断,如果没有检测到前景障碍物,则以背景障碍物输出,所以激光雷达理论是以监督作用 ) 2、一些去激光雷达想法: -在解决障碍物识别上,占用网络的出现对有激光雷达的车企来说,没有带来太大变化。 -现在大家主流的占用网络算法,有个误区是它实际不是一个单独的算法,拿来即用,既可以替代激光雷达。占用网络考验的是一整个算法框架的提升。同时它的精度和车企的训练规模、数据量、仿真体系强相关。 反观大家谈论的激光雷达、立体双目或者 4D 毫米波,更多的是通过改变感知方式来解决。但只有特斯拉的占用网络从视觉算法、数据、训练、仿真从根本上慢慢摆脱障碍物识别的障碍,这部分国内大部分车企还在储备阶段。 但不可否认占用网络绝对是未来的主流方向,相比 2D 转 3D ,直出 3D 形态效果。 -所以接下来大家核心路线是视觉为主,激光雷达为辅基础上,搭建数据闭环、仿真。 目前视觉还需要大量数据训练,精度还不够(我们这次就有突发很多次雨天误检带来急刹的情况),激光雷达作为安全冗余或者数据真值(比如理想等)。 这个理论其实和目前高精地图有些类似,如果你想要去高精地图,搭建的模型实际学习对象还是高精地图,所以模型算法搭建后,更关键的是如何拿到高精的数据喂给模型学习,才有去高精地图的可能,例如小鹏在这方面一直跑在最前。 但这些往往也都是有清晰架构设计的车企才会有的考虑,所以激光雷达在去不去的路线选择上,怎么用的好才是问题的核心关键...
最后编辑于 · 2023-08-23
  • 全部评论
  • 只看作者
  • 最热
  • 最新
  • 最早

额……对于理想当前是否已经完成视觉占用网络存疑。 从实际工程进度上来说,应该不可能,在开发跟已经量产用上是两码事,本质还是在用激光雷达。 小鹏也在做纯视觉占用网络研发,上车速度应该还会是国内第一。

激光雷达的大量应用,成本能不能降到千元?

不能,激光雷达的特性,出厂需要打磨,生产效率地下价格就不会降下去

回复 一两黄金一两风好吧,原来需要打磨

视觉占用网络是否能完全取代激光雷达?

现阶段激光雷达是兜底的作用,补盲

激光雷达只是从价格来讲可以去掉,从使用角度,多传感器融合,用卡尔曼滤波等算法是能提高鲁棒性的

消费者不用太在意黑猫还是白猫

融合方案感知能力更强,纯视觉方案更多是从节省成本的角度考虑,并不能带来更好的效果,不要被马斯克这种商人带偏了

感觉是国内引领特斯拉转多传感器融合,怎么变成特斯拉引领转纯视觉了啊, 单一视觉无法解决大光比变化,特别是暗到明 激光雷达还没普及就谈取消?

是不是明年开始走去雷达的路线了?

激光雷达补盲还是可以的

对消费者而言,不管你是要去掉还是不去掉,车企需要保持售价的这个区间,其次是保证行车安全。所以消费者大多数人是不在乎的,大多数人对于机器驾驶始终有怀疑