飞机先生唠唠|如何看何小鹏评论英伟达 A100 受限?
新出行原创 · 文章

何小鹏今天发了一个朋友圈,提到目前限令的芯片主要会影响自动驾驶云端训练系统,小鹏刚和阿里云成立的“扶摇”自动驾驶智算中心刚好对未来几年需求的芯片都买回来了,明年开始会大规模落地下一代智能辅助驾驶。

这也验证了我们此前的猜想,“扶摇”很可能应用了此次被限制的英伟达 A100 芯片,但好在小鹏提早“囤”了。

目前官宣成立大型云端训练系统的有:特斯拉 Dojo、小鹏扶摇以及毫末 MANA 。

一、云端训练有什么作用?

自动驾驶或者是其他面对机器学习的领域,都离不开三个,一个是数据采集,通过算力将数据训练一个模型 ,最终让每一台车都具备学习的能力。

而所有能力汇聚成一个终极能力,就是推理。

大家可以简单理解,自动驾驶中央处理器通过传感器输入进来的信息(语义信息),他们就像一个个词组,但系统推理就是要先分类,然后找到词与词之间的管联系,从而组成一个句子,这也就是我们常常提及或者强调的特征提取。

但具备这个能力就需要你有一个能力超强的模型,时刻应对多变的环境。但我们知道车端局限的算力和存储空间满足不了,所以这时候就需要构建一个云端训练系统。

所以好的模型不仅要有数据灌输,还和和训练系统的开发有很大关系,因为你要知道现在车企不缺数据,就是不知道怎么用好。

例如小鹏面对国内更复杂的城市道路环境,需要长周期、大算力平台的计算,所以采用自建的形式长期看更划算,特斯拉 Dojo 也是同理,FSD Beta 后使用范围的扩张,数据、标注系统以及训练规模也大幅提升,并且还在自研专用的 D1 芯片。

我的结论是只有将系统闭环,才能运营好数据,有了数据才能正向研发好智能驾驶系统,提高用户的体验。

二、云端和车端芯片有什么区别?

目前车端领域国内有地平线和黑芝麻等公司,但车端和面向自动驾驶云端系统有很大的不同。

首先自动驾驶的需求是面对车外传感器源源不断进来的数据,数据一到必须马上消化,效率高并且需要低延迟,AI 加速 与 CPU GPU 等都要协调,也就是面对不同的软件和算法,需要考虑不同的加速器。另外一个难点是面对车规级的安全验证。

而云端芯片一般算力很大,处理的数据量大、场景也更复杂,对延迟率基本没有什么需求,同时性能具备多样性,例如有机器视觉、语音、机器学习等 AI 模型训练,任务也相对单一。

举例地平线,地平线的定位是边缘计算,和云端训练芯片定位有很大不同,所以它从芯片定义之初就必须想明白行业的需求,并且取舍关系都想清楚,从而切入到市场的蓝海,然后重新构建自己的生态,这是地平线目前的策略。

而大家“偏爱”于 GPU 训练,是因为 GPU 打败 CPU 就是因为 GPU 把更多的面积都让给了计算,而不是给了其他单元,这让擅长并行计算的 GPU 无论在训练成本以及低延迟性上都超过 CPU 。

三、有没有可替代的云端训练芯片?

上面看到国内目前主流的智能驾驶芯片公司都不是主打云端训练,很重要的原因是英伟达已经在 GPU 行业上独占鳌头,被攻破的可能性很低。

而这次卡住的是 GPGPU ,也就是通用计算的图像处理器,不是我们常提及的显卡,是通用计算不是图像渲染,所以主要聚焦在 AI 计算、仿真等领域,涉及范围也不单是自动驾驶。

在目前全球范围内,GPGPU 也就是能够商业化很少 ,并且英伟达还在此基础上构建好的软件生态,所以这个行业垄断程度高,能独立完成设计、流片,并实现量产还要到落地商业化本身就更少了。

四、限制后,是不是就无解?

目前 A100 已商用,采用 7nm 制程工艺,H100 也在今年 3 月推出,采用 4nm 制程工艺。目如果被限制,可能需要回到旧框架下的 V100 ,12nm 制程工艺。

当然国内也有新一批的公司,例如海思、昆仑、燧原等也在 GPGPU 领域进军,并且对标的也是英伟达 V100,这一次也加速了国内对 GPGPU 等高端芯片的决心。

五、是否对 Orin 有影响?

可以看到此次限制对 Orin 等系列芯片影响不大,目前英伟达覆盖了训练、云端、终端以及自动驾驶的 AI 平台,不同平台满足不同需求。

另外此次受限制的英伟达与 AMD 都是各自的顶配线,这些高性能芯片放在车端应用城市级的领航辅助驾驶,也是大材小用,这种需求量大、跑智能驾驶系统还是以性价比为先。

写评论
积分赞赏
点赞
评论区
  • 收藏
  • 举报
回到顶部
  • 全部评论37 条
  • 只看作者
  • 最热
  • 最新
  • 最早

我发现小鸟汽车每次一遇到波折就要提友商,而友商一次也没提过小鸟。小鸟去年口嗨要用激光雷达打得友商找不着东的铮铮誓言,现在还没落地… 当年我是个大学生的时候感慨于某族手机若干年后吊打苹果手机的口嗨,出于支持国产的心理支持了他,后来发现是真的不行。我只是一个普通消费者,我只关注你们谁的产品性价比高,好用,我不会再被你键盘一敲就忽悠的失去理智了。你要真牛,你就证明自己产品力吧!多说无益

只看到特友天天把小鹏抄袭特斯拉挂在嘴边,但事实是国内路况下小鹏打的特斯拉找不到北

回复 Kirayu所以小鸟只能靠政策保护活着了,因为FSD不可能进入国内。

回复 元气能量站技术不行不要怪政策,特斯拉纯视觉又不用高精地图,有个毛政策障碍…哪怕对比一样没有高精地图的蔚来nt1.0,特斯拉也不行

回复 Kirayu你说不行就不行吧,反正不管真不行还是假不行,明年起都不让用了。

回复 Kirayu你没看自然资源部最新发布的测绘新规吧?所有辅助驾驶系统不论视觉派还是激光雷达派还是高精地图派,统统算作测绘系统,没有测绘资质的公司不得安装销售,按法律外资企业不得申请测绘资质,特斯拉被一票否决,很快AP也不能在国内用了。

回复 元气能量站不傻的话,自己重新理解下规则

英伟达首发芯片当时只有小鹏使用,你太小看小鹏在英伟达的地位了

特斯拉一天到晚吹智能,怎么不上美国法院吹?破车的销量已经到头了。

呦,特粉来巡街了

这里有个小错误哈。 GPGPU是general purpose computing on GPU,指的是在GPU上进行非图像渲染任务,而不是特定类型的芯片。此次限制的主要是专业卡,目前最好的就是A100,和游戏卡30系列都是Ampere 架构,不同点在于专业卡显存一般大很多

A100都是两年前的上代卡了,最新的是3月发布的H100 Hopper架构了!

回复 XCX4355YWRDa看了下,貌似google cloud上也还没上h100,所以目前最好还是A100

回复 XCX4355YWRDaH100能买到了?7月我们单位购置时好像也还只能买A

回复 XCX9882k4jG1国行还没有,国外已经上市了

集度说领先特斯拉一代,小鹏领先友商,也就是说比特斯拉领先两代?

特斯拉城市根本不能在国内落地,集度直接竞争的是小鹏

回复 XCX1562728097所以所谓领先其实是靠政策排除了国外领先技术后的领先,我就哈哈,政策马上要把特斯拉AP都排除掉,特斯拉将成为傻瓜车,国内友商怕是要领先一个世纪了。

小鹏这种公司跟华为的格局这就看出来了,这个时候说自己囤货了是什么样的情商,你囤得了这几年?后面呢?国难当头,以自己有先见之明逃了而公开沾沾自喜,我绝对会放弃小鹏的车子,就像我盲目支持华为一样

米国今天这个限制,明天那个限制,干脆直接脱钩得了,各过各的

中国也限制啊,刚出的新规,辅助驾驶等于测绘,没有测绘资质的公司不得生产销售辅助驾驶系统,外资公司不允许申请测绘资质,所以特斯拉的辅助驾驶系统在国内很快就要被禁用了。

回复 元气能量站所以说快脱钩吧,没意思

我给大家翻译下:我们已经报大腿的大哥已经采购了足够的芯片,后面芯片被限制,我们要一骑绝尘,你们别想追上我了。

ai深度学习训练也可以用ipu的芯片,速度会比gpu更快。这次是否会是个弯道超车的机会未来几年也要去关注

在事故里逃生而沾沾自喜,并不算高情商

希望国产赶紧跟上。。。太憋屈了。。

蔚来也有:https://mp.weixin.qq.com/s/noZlSyRgUfH5rAf6ZkJcCA

比小鹏的扶摇部署更早