能否成为月销「过万」的爆品?聊聊乐道 L60 从个人角度,也和大家一起聊聊 L60 ,这次主要和大家围绕几个问题: 1|60度电池包是否太低? 2|节奏会不会太慢? 3|内饰会是最大的惊喜吗? 4|乐道的智驾有哪些期待? 5|价格预测? ... 车展结束后,作为开启下半年最值得关注车型之一的乐道 L60,也会在近期官宣。 这个月会有品牌、技术发布会,马上 L60 就上市,下半年基本完成交付。按照蔚来的策略,李斌应该也会在近期的其他公开活动上释放一些关于乐道的预热信息。 1|为什么 60 度电池这么低? 很多同学提到乐道 60 度的电池包,作为 2024 年下半年的新车,是否太低了? 我觉得并不然。 第一是 L60 的纯电策略出发点是面向大众市场,策略和蔚来会不同,乐道的策略应该是900V+碳化硅单电机+低风阻造型+极致能耗优化,做到同级别占优的续航里程。而不是蔚来过去秉承的四驱性能与大电池策略。 第二是用户的 BaaS 成本。60 度的成本会更低、更低!(现在75度电池包是728元/月),减去电池价格车身是 15W+,月租400-500。 第三是蔚来换电带来的柔性升级。例如如今大部分蔚来用户选择的是75 度,再考虑租用升级 100 度甚至 150 度。 所以参考乐道的 60 度单电机方案,应该也会是乐道品牌的主流方案车型。 2|乐道的换电会受其他加入品牌的影响吗? 乐道兼容的是微调后的三代站以及最新的四代站,蔚来独享1-2代,以及兼容 3-4 代。乐道上市后有 1000+座换电站可以共享。 而且可以看到四代站开始建设速度也会增快,并且电池容纳数量也会增加到 23 块,这也是为了迎接新车型、新品牌加入带来的电池型号的增加。 从换电本身而言,车型多、电池型号多,布的站多才能真正达到最佳换电形态。 3|内饰会是最大的惊喜吗? 内饰主要是横屏、设计、材质以及舒适性配置为主。 作为三代平台首款车型,首个横屏方案应该也会带来新一版本的软件,这也是大家最为期待的部分。可以参考 ET9 露出的横屏,但乐道的软件应该更偏向年轻化,应该也是目前主流的壁纸卡片或者 3D 车模的设计。 设计上看,乐道的设计继续延续蔚来,美感设计没有太大问题,颜色配色上感觉可以参考 ET5,会更丰富更时尚。 核心差异我觉得是在内饰用料以及舒适配置,参考 MODEL Y 前后排加热基础上。前排舒适配置会有提升,会和蔚来品牌本身有差异化。材质应该回归目前主流标准,顶棚和普通皮质作为标配。 4|大空间?和蔚来 EC6 有哪些不同? EC6 是作为 ES6 一个产品序列的延伸,而乐道 L60 是一个单品,作为一个家用产品不能有短板。空间、配置、舒适性等都需要均衡。 特别是后排空间上,我觉得这点无需猜疑。 5|智驾能力表现怎么样? 目前摄像头传感器应该和目前蔚来系的一致,但 4 颗 Orin 会降为 1 颗,一来降低硬件成本,二来降低硬件迁移成本。但应该继承瞭望塔方案以及 800 万摄像头,但因为没有加入激光雷达,这次换装了前向 4D 毫米波来提高城区中的检测能力。 所以目前乐道应该全系支持城区+高速 NOP。 从上次少卿专访后也提到乐道会直接复用平台的技术,而且这个复用度比例可以达到 85% 以上,也强调了成本会足够低。 最近我也在体验蔚来的 2.6 版,蔚来城区的覆盖范围有明显提升,蔚来群体智能发挥了很大作用,而且都会继承在乐道上。蔚来本来是目前全量用户推送的车企,4 颗 Orin 从道路验证、学习,但到乐道上蔚来把“路”已经铺好了,乐道只需要依靠行车能力就能开,算力要求会更低。 但唯一的变数是乐道的智驾方案的收费标准,软件模式如何我觉得可以期待一下。 6|价格预测 李斌公开场合提到 L60 的成本会比 Model Y 低 10% ,也就意味着起售价会在 23 万左右,BaaS 后预计在 17W 左右。当然这个价位区间也是目前纯电系列竞争最为激烈的市场。从价格、市场定位以及产品规划上,乐道无论是上市即交付,或者是产能需求上,这次都会火力全开。 乐道走的不再是蔚来的同品类多生娃策略,而是单品作战,每款产品都是直接竞争,直接定胜负!
最后编辑于 · 2024-05-04
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算了吧,真当换电站是加油站?一个城市能有几个? 各种未来和第三方合作啥的很多,但真正去投资的有几个?换电这个商业模式就是死路

全国14亿人,1000多座充电站。哦,一座覆盖140万人是吧

回复 CommonSense哦,全国14亿人=全国汽车保有量有14亿??你简直就是九年义务教育漏网之鱼

回复 CommonSense14亿蔚来车主?你想什么呢?和加油站比数量,那就要拿油车保有量和蔚来保有量比较,懂不懂?智商呢?

回复 maceric你智商呢,只比保有量不比地域密度?140万人口才一个换电站,意味着平均一个地级市就两三个换电站

回复 极太美你智商呢?蔚来保有量有多少清楚没??蔚来公布过的电区房有多少你又知道??21年蔚来车主电区房不到30%,最近公布的电区房覆盖但80%。。。像你这种全靠一张嘴的智商真堪忧

回复 拉卡拉我管他什么保有量,我只看地图密度,按照换电站的模式,根本不怕换电人多,除非多的离谱,住在本地城市里面,是最不需要换电情况,到处跑才是换电要的

回复 极太美对,市区内的确不是刚需,当然蔚来也可以充电,但你也忽略了没车位的车主的刚需,还有一个点你也没想过,我可以不要,你不可以没有。。至于到处跑,那就是长途了,蔚来的高速换电站800座,今年千座计划预计1100或1200座高速换电站,从覆盖约八万公里高速到11万多公里的高速无敌补能,到25年,长途补能只有蔚来与其它。。目前充电桩保有量大概800万左右,而今年新能源汽车新增预计至少850万辆,而到25年估计新能源汽车保有量至少2900万辆,充电桩终将会跟不上新能源增量,25年再看看是不是补能只有蔚来与其它

回复 拉卡拉2900万新能源,其中有1000万是有家充的,有几百万是不充电的插混,也就是1500万左右需要在外充电,公共直流桩那个时候会有400万,400万个桩服务1500万车,我不觉得有什么难充电的

回复 极太美兄弟格局大点,去俄罗斯劝毛子也全用换电车!我看市场前景大的很!老弟成为世界首富指日可待!

回复 极太美1,1000万有家充的事你是怎样得出的??截止23年新能源汽车保有量2000万辆,充电桩保有量为859万台,公共充电桩保有量272万台,其中私人充电桩保有量587万台,也就是说拥有私充的新能源车主不到三成!!怎样算出有1000万私充??算你三成都不行!!2,插混车主一样在外会充电,在高速充电的插混汽车随便搜能出一堆图,不能瞎扯有几百万不充电的插混。3,公共充电桩包含慢充才272万,你是怎么敢瞎扯有400万的??4,就算有400万直流充电桩你也要服务至少2000万的新能源车主,毕竟2900万新能源汽车减去900万也仍有2000 万。

回复 拉卡拉不是你说的按2025算,2025才是2900万新能源,2024年2月900万台桩,公共桩280万,私人桩620万,现在每个月几十万的私桩增加,每月8万的公共桩增加,2025有1000万私桩,400万公共桩有什么毛病,插混1500万以上,我说400万不去公共充电桩的有什么毛病, 尤其是只有50 60公里的插混,根本不去充电,天天营造续航焦虑,焦虑个der,用杯水车薪的换电站来缓解自己制造的焦虑,一个换电站撑死顶十个桩,五千个换电站相当于五万个桩服务五六十万蔚来车主,有多大用

回复 极太美1,2024年1-3月充电桩增量71.6万台,总量913.2万台,其中私充一个季度增加53.3万台,私充约640万,公共充电桩增加18.3万台,我算你一个季度私充有80万增量,一年私充顶多也就增量320万,请问587万+320万=1000万??2,重点来了,一季度新能源汽车增量是178.3万辆,一季度新增充电桩只有53.3万,新能源汽车的增量是充电桩的三倍多!!3,我有一堆证据表明比亚迪插混,理想增程,问界增程,长安深蓝增程等等都在高速充电桩上充电,你就别扯淡说几十公里插混根本不不充电的事了。4,你就不要为换电担忧了,至少别人app能排队等随便去服务区吃东西,别人至少有得选??纯充电的没得选

回复 拉卡拉1你可别扯了,我说1000万私充跟你算的八九不离十,你算的900万而已,差别不大,你要这么说我就要搬出工信部的规划了,工信部预计2025年车桩比2:1,目前来看家充占七成左右,2900万辆车算,充电桩跟我算的差不多另外2030年规划车桩比1:1。2插混公共充电桩充电不假,比例呢?充电次数呢?插混占新能源60%左右,也就是1700万,有家充的600万左右,1100万我只算了400万完全不充电,700万只充电,这个比例算下来没家充的插混纯电里程占65%,总体1700万插混车主的纯电里程比例75%,这是已经很照顾你的算法了。3,高速就别扯了,我承认换电有优势,但是你拿着一个可以排队去吃饭的一丁点优势沾沾自喜,你是真没什么可以说的了吗,总体来看,人口密集的城市,高峰期一个换电站就是顶10个桩撑死了,就算直流桩只有200万,服务1500万台车,平均一周充一次电,平均一天也就是一台车,算上混动充电更频繁,也就是一天服务一台半车,用不着你担心充不上电,城市里面除了搞活动特别便宜时候,没见着几个站点利用率有一半的,换电的优势就是每周少花30分钟不到补能80%,2C以上的电池差距更小,然后还得花十分钟跑三公里特意去你家隔壁的电区房换电站再花十分钟回家,而充电桩密度大的多,绝大多数时候只是顺路去充

回复 极太美1,你可别搞笑了,23年私充增量也就不到250台,你在梦里想24年私充增量四百多万台??是不是24年的私充不到1000万台你给一万快我呀??我就和你打赌,到1000万我给一万你,没到你给我,敢不敢??不敢就别BB了。。。还有你扯的25年车桩比,你特么是真的搞笑,别人工信部是指的25年新能源汽车销量的车桩比,而不是你所谓的2900万辆车的2:1,你的阅读理解真的堪忧2,插混的充电次数我可以明确给个数据你,蔚来的充电桩充电最多的是比亚迪,还有谁和你这个逗比说的插混占新能源的60%左右??数据哪里来的??梦里来的么??目前插混占比不到50%,你的60%梦里来的??还有比亚迪的插混车型是配家充桩的。3,高速不扯??不如把你的车推下海吧??有脑子的新能源汽车车主都知道市内续航没焦虑,要不你叫五菱mini这类续航只有100+每月几万辆销量的车主不要用呗??还有谁和你说的高峰期顶十个桩?蔚来三代站一天能服务两百多辆车,算15小时好了,10个桩的充电桩算每个桩60千瓦的充电功率,那就是600千瓦,一辆车平均充电一小时,一小时也就服务10辆,15小时顶多服务150辆汽车,三代换电站还是顶多用500千瓦的总功率,两者无论是数量还是用电功率,用地面积,服务次数,换电站都拥有碾压式的差距。。对了,你所谓的超充是会分流的无论是小鹏的,还是理想的,全都会分流,分流后它们的充电桩顶多一百多千瓦的充电功率,还有极氪的更搞笑,超冲充多几次电后充电功率会下降,官方都出来说了,随着电池衰减,充电速度旳确会限制,笑死了,极氪车主已经沦为小丑了,你没看??

回复 拉卡拉蔚来说的三代换电站一天能服务两百多辆车?你不是又在证明我的说法一个换电站顶10个桩?一个桩一般一个小时,一辆车,一小时10辆车,蔚来的算法不应该是一天24小时,平均每小时10辆?怎么到你这一天就算15个小时了?你要点脸啊,充电会分流我还用你教?我他么都给你算充一个小时了你当我在给你说超充15分钟呢,智商不够就别搭话了,杠我的数据有10%的误差你可以歇着了,不跟智商不够的辩论

回复 极太美又要我打脸了,真好二代换电站发布时说的24小时可以换电300+次,三代站你自己看图

回复 极太美笑死了,我说的15小时是我算少的,阅读理解堪忧呀一个换电站哪能做到24小时连续有车在换电??今送点礼物给老师吧,你这阅读理解,棺材板都压不住

回复 拉卡拉你这智商没谁了,蔚来说一天能服务300辆车,你给一天算15个小时,美其名曰哪个站一天24小时在换,你脑子呢,最大容纳量跟你每天多少人去有什么关系,跟你去多少时间有什么关系?打印机每天最多打10万张纸,你来一句谁他么一整天不停打印,你智商呢?

回复 极太美笑死我了,极氪一年换三代哟,恭喜恭喜,不过也就你这种智商堪忧的人会买这种车了,哈哈哈哈有没有拉横幅呀??

回复 极太美笑死了,蔚来24小时站还少吗??你脑子阔以呀,确定进水了,笑死。。什么叫做每天服务次数,九年义务教育漏网之鱼是不知道这句话的意思的,还打印机,笑死我邻居家的🐶

回复 拉卡拉蔚来还24小时换电站,他么的你他么24小时去换?凌晨这种垃圾时间你也算进去呗,有屁用,有几个去,便携式随车充的意义是有插座就能充,而你这个统计家充桩数量怎么来的,根据电表来的,没有单独电表的家充桩你他么统计了吗,都2025了,怎么充电越来越便利了呢,你家蔚来换电越来越来挤了呢

回复 拉卡拉比亚迪每个车型都有随车充,你怎么不叫唤了呢,插混用随车充算不算,不叫唤1000万私充有问题呢?至于插混充电问题,我就问你一句插混纯电里程占比75%你认不认可(你认为多几个百分点就别叫唤了),还是你觉得90%以上?你要认可我的75%那算法就没问题,别叫唤了

回复 极太美笑死了,比亚迪每个车都有随车充就证明了比亚迪插混每一个都能用上家充是吧??逻辑鬼才,九年义务教育漏网之鱼

回复 拉卡拉还有一小时12辆车,80%补能,60度电,720kw的功率,一小时16辆车,960kw的充电功率,来来来,你说说怎么来的

回复 拉卡拉我真他么笑死了,我就算了比亚迪的随车充,给你脸了,几千万新能源车随车充有多少?自己买的随车充有多少,你不让是要统计吗,你去统计啊

回复 极太美还🐶叫不1-11月,新能源汽车国内销量1012.1,而充电基础设施增量为375.6万台,新能源汽车国内销量1012.1万辆,其中家充桩302万台,公共充电桩73.4万台,充电桩共375万台,笑死还几千万的随车充有多少,你倒是给我叫一下有多少??九年义务教育漏网之鱼

回复 拉卡拉切尔不舍啊,极氪换三代关我什么事,极氪还给我换电池了,你瞎比比什么,比亚迪和五菱所有车自带随车充,保守估计一千万个,你服不服

回复 拉卡拉比亚迪不是充电多的还能是谁,谁的体量有比亚迪大,你这数据有什么意义

回复 极太美没意义??比亚迪占比最高的情况下,它家插混也是最高,怎么到你嘴里就没意义了??

回复 拉卡拉谁跟你说的是新增2:1了,你怎么瞎叫唤

回复 极太美笑死了,你智商是真的堪忧,图里说的就是25年所销售的车桩比2:1不服直接堵一万吧,别嘴硬

回复 拉卡拉三代站在极限情况下服务300台车,你真要脸,按我的理论240台,差了25%,你又高潮了,你能不能G点别那么低,二三十个点的差距叫唤什么,要不你把随车充占比多少统计下,我给你30%的误差,脑子呢?

回复 拉卡拉你不是说25年充不上电吗,我问你你的智商只允许你在高速服务区充电?你怎么不说了,要脸吗

回复 拉卡拉实现车桩比2:1,你哪只眼睛看见新增几个字了

回复 拉卡拉900万跟1000万差距有多大?大家都是估算你叫什么呢,要赌你把便携充给我算上,三四线城市和农村便携充多了去了,直流桩我只给你算了200万你怎么不叫呢,蔚来才三千换电站我给你算的五千你怎么不叫呢,一个家庭几辆电车只有一个桩的你怎么不算呢,插混我特么给你算75%纯电里程了,我算的还不算充电多?你叫什么叫,市区没焦虑原来你也知道啊,我用了最让你占优势的算法让你发现市区充电没问题,你给我来一句都知道市区没焦虑?是谁说没有换电站的存在会让其他家补能不行呢,难不成你的智商只允许你只能在服务区充电?还蔚来500kw给备用电池充电,你要点脸,我记得是60kw的功率充的,极氪怎么做是他有问题,我给你算的充电速度只有1-2C,不知道你叫什么

回复 拉卡拉1000万跟900万区别很大?禁卫军瞎逼逼什么?大家都是估算你叫个毛,便携充我还没给你算呢,你说的小车便携充有多少,要你瞎叫唤,一个家庭两三辆电车的有多少?蔚来我都给你算五千个换电站了,你他么瞎比比一百万的私充差距,你要脸吗,插混总体占60%是累计的,新车销量插混才降下来,插混充电多?我都给你算插混纯电里程占比75%了,你他么还不够,市区没焦虑是你说的,倒是谁瞎比比充电难,好像他么的非得在高速充一样,蔚来用500kw的充电给备用电池充电,你他么要笑死我,都他么是轮流充电的。极氪傻逼关我什么事,我早就知道极氪傻逼了,我就以正常1-2C补能跟你算的,秀什么优越感,禁卫军说不得蔚来?

回复 极太美笑死我了,又扯什么便携充电桩,来来来,你去拿个数据给我有多少人用所谓的便携充电桩,来个数据不要口嗨

回复 拉卡拉你家蔚来一年亏了200亿,再有两年就撑不住了,你智商高赶紧去买蔚来啊,我智商低买个死不了的,还给我换电池的,大聪明赶紧上

回复 极太美你又不是车主,谁管你什么想法呢

2000个根据销量分布布局的换电站,咋了?不满意?

比如深圳100个,上海150左右,还是看覆盖率,电区房目前80%,绝大多数人家或者公司附近3公里有一个换电站,今年会再加1000,密度会快速提高,另外乐道上了以后,保有量提升,换电站布局会进一步加快,正向循环,经过2-3年,换电站的密度会非常接近加油站密度

永远不要高估蔚来的销量,因为从来没有爆款

当年et5是真的爆过,只是没把握住。

但他不是蔚来

这台车问题不大

蔚来前年要跟宝马三比销量的嘴脸还记得吗?宝马还是那个宝马,蔚来还是那个蔚来。

换电设计车重不大会有优势,怎么跟特斯拉比能耗是个疑问。

换电不影响车重。900v 高功率sic 肯定会比特斯拉功耗低。去年的车小鹏g6都做到了

回复 一杯沧海g6有一体压铸,cib电池底盘一体才降重的,这个换电了电池底盘一体就没办法上了

回复 冰凌光环es6 竟然比g9轻。按照你的逻辑es6应该比g9重,当然g9长5cm。

同样的看法

能耗据说12.6,很牛逼

李斌已经北京车展说过,能耗比Y做的更好,等后续官方公布吧,现在都是在猜

4202年了还有人神话特斯拉能耗?现阶段抛开车型尺寸风阻,头部几家都是半斤八两,跟特斯拉3y对比的车型不是尺寸电池比他大就是舒适性配置跟隔音比他好,不知道比个啥

60度,不可能赢,换电是伪命题

估计是没体验过换电,体验过,了解过再说是不是伪命题

回复 风之语如果有家冲,而且都是短途出行,确实对换电需求不大,相信大多数人还会需求随时能走,这也是为什么要有那么多直流超充的原因,如果人人都有家充,而且只是短途出行,那么多直流超充就是摆设了,也就是在外面进行补能的需求是客观存在的,换电能比超充更好的解决在外补能的问题,更有确定性,且快

回复 风之语看用车场景,比如,你用车非常规律,家充够了,有些人周末比较忙,这跑那跑,比如家里装修,跑建材市场,家装商城,赶时间,仅有家充就不够了,就我自己来说大多数场景用车比较规律,但有时候小孩生病,有时候要去学校,我工作也很忙,有时候回家很晚很累,我需要我的车随时能走,不用担心还有多少电量,我家旁边就有换电站,不管我车在家时还剩多少电,我都能说走就走,我要这份随时能走的安心感,确定感

回复 风之语你这窝在市区不出城当然这么说,稍微出个省就知道了

回复 XCX4355YWRDa节假日看过服务区不仅充电排队,换电和加油都要排队,换电站数量还是太少了

回复 风之语少数几个热门换电站排队正常,你加油站一样排队

60度电池春夏秋倒还好,但哪怕能耗再牛北方冬天开暖风也遭不住啊

如果 60 度电 15w 可以接受。(买断)

你有点疯狂,比小鹏还便宜?

成本都做不到这么低,

好奇乐道的辅助驾驶是不是还是订阅式。要是订阅的话,估计会影响一些销量。

智驾没那么重要。在影响销量方面,都排不进前五。你看极氪连智能座舱都黑屏,智驾更是期货,也不影响销量。

回复 一杯沧海是啊,可能就我们这些泡社区,了解辅助驾驶多一点的人才在意吧。反正极氪001因为辅助驾驶能力差,我是看不上

model y都没智驾可言一样销量冠军,智驾目前根本没卵用,乐道价格才是王道,假如能22万起,租电能16万起,电池月租四五百,目测能大卖,这才是护城河的打开方式

应该还是订阅,这样车价更低一些

还是那句话,60度不可怕,只要入门价格或baas后价格足够低就行。

关键多少价格你认为是低?

我一个乐道准车主。抛开别的不说,单独60度电池太小了,我北方,周围没有换电站。充电频率肯定很高,很不方便。

这个年头60度电的车,也能洗地?蔚来营销的钱没少花

特斯拉可以用60,乐道就不能用,洗啥洗,奇怪了

回复 非标码农可以用,随便用,想卖几台就卖几台

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