《新出行深度 | 目标不仅仅是第一梯队了 专访理想智驾负责人郎咸朋有感》 今年夏天，北京的太阳特别毒，不亚于李想当年的微博文风，在理想楼下一个叫“有毛之地”的餐馆（真的叫这个名字），我匆忙的扒拉了几口意面，准备对理想智驾团队进行一个采访。 说起理想的智驾，之前经常听到几个论调：研发资源投入不足，人比较少；理想智驾还是落后于第一梯队的；智驾团队人少还裁员？ 最近似乎业内开始传理想的智驾开始支棱起来了？带着不太相信的眼光，我和理想智驾总负责人郎咸朋，端到端总负责人贾鹏，进行了一个下午的沟通，并实车体验了，在这里和大家仔细汇报，我尽量用幼儿园小朋友能看懂的语言，不生涩难懂： 1：首先需要明白，理想是一次性上One Model的端到端+VLM，而不是小鹏华为等分模块的端到端，现在是千人内测，今年会全量推送。 2：（估计大家已经开始骂了，啥叫端到端？） 我尝试着用最简单类比解释一下： 之前的智驾原理是，感知-规划-控制，这个方式，把开车遇到的情况分N个场景，每个场景都有自己的规则，按规则办事处理。比如遇到慢车，多少速度，跟多久，隔壁没车，你就可以发起超车类似的。 端到端方式后：没有场景了，只有一个能力，那就是像人像老司机一样去开车的能力。没有规则，用大量的样本去训练学习，最终学会处理每一个情况。理想现在是12亿公里的数据样本。 首先和车辆技术总监一起确定哪些人开车属于五星老司机，打上标签，然后从这些人的数据样本里选“干净”正确的样本去学习训练，最终像他们一样处理问题，理想这种有3%，几千万公里。 3：之前智驾研发为啥要拼人？因为要拆分场景，不同场景都要有写规则，无数场景，做了后，还要验证路测。 现在第一是拼数据，数据越多越干净越好。第二是拼算力，算力越大，大模型迭代能力运算能力越强，无论是车端还是后端。前者理想还有优势，因为它是增程，相比纯电，它的数据覆盖更广更深。 以后研发人数不是最重要的（当然也重要），郎博说特斯拉也就400多人，理想平台更多，有pro也有max，人多一些，800多，轻舟也帮着做一些pro工作，端到端现在200左右。 4：这种侧面验证了，要想做真正的端到端，数据量是一个非常重要的前提，没有大量的数据，很难做到，一些第三方公司就很难，特别是越到后面，差距越来越会拉开。 5：理想不会做Robotaxi。 6：理想的车以后还是会有激光雷达，激光雷达两方面作用，一个是智驾里的一个传感器，未来也许可以不需要。二是极端条件下的AEB和AES等东西用到，哪怕人开车的时候，也需要刹住，而且现在价格也不是太贵，理想的车上有这个，是肯定的。 7：端到端以后只有MAX会OTA，pro算力太弱了，做不到端到端，也没有VLM。但理想以后的车还是会有pro版本，看市场需求用户需求算力成本等。 我提了一个问题：很多用户不需要城区NOA，但觉得有激光雷达才安心，需要更好的AEB等，怎么办？ 理想官方回答：我们可以在pro上加激光雷达嘛，达到安全上限。 8：（大家又开始骂了，又不说人话了，啥叫VLM） 别急，接下来解释啥叫VLM。 前面说了，端到端学习像五星老司机一样开车，但有一点存在空白，这个场景你要遇到过啊，数据里得有吧。假如一个人去到人生第一次去天津，那里红绿灯都是条状（真的假的？我不记得了），不是圆的，人还是会开车，但机器就懵圈了，咋办？ 这就需要VLM了，就好像一个大模型，有知识读过书会思考会举一反三，应对没遇到过的场景。 VLM怎么学习的呢？三步，第一步学习人类所有知识，天文地理数学计算机代码类似的。第二步学习驾驶知识驾校规则科目一科目三数学工程学逻辑学等等。第三步他们会精标一些场景。 这样：端到端（应付遇到过的场景，理想叫系统1）+VLM（应付一些极端的，罕见没遇到的场景，理想叫系统2）就组成了他们的智驾逻辑模型。 9：理想还有它自己的“世界模型”，相当于端到端和VLM的考官，这个世界模型不停的出题来考试验证这两个系统，证明他俩靠不靠谱。为啥叫这个名字，据说特斯拉开始的，目标是开遍全世界。理想也叫他系统3。 10：以后算力对于一台车，一个汽车公司越来越重要，就好像一台台式机，以前的显卡才多少钱？现在的显卡，几乎占了一半的钱。但如果你不用来做视频打游戏，那也无所谓，汽车也一样，你不要智驾，也可以不要算力。 接下来理想就搭载英伟达索尔处理器了，以后理想的车从SR到智驾提醒语音，都会很大变化。为啥？因为智驾越来越好用了，人在车上的行为也不一样了，比如以前中控屏行车时候不能播放视频，以后也许可以了，等等。 最后： 我们也讨论了一些友商和供应商，分段的端到端，他们认为不是真正的端到端。基于NV的芯片做的所有工作，很难切换到其他芯片品牌，所以NV会越来越强大。 今天的路测，估计@飞机先生 会放出来，但其实意义不大，因为还太早期，也不是非常惊艳，只是原地停车情况下可开启智驾，在掉头环岛进去切出的时候，确实很猛很像老司机，但也有很多槽点，据说下一个版本就会改了。 这篇内容比较硬核，我写得有点辛苦，不知道大家看得如何，算科普文，非理想用户也可以看看！ 和郎博聊完后，我又去李想的办公室坐了一下，他这么挑剔的人，对理想的端到端都很满意了，要我随便开任意开。 新出行的理想长测车也会持续的迭代版本，据说端到端的还有一个好处就是每周可以迭代十多个版本，我们拭目以待，全量推送据说今年，但肯定不会是12月那么晚！ 似乎，智驾又开始了新的起跑，而这次，算力数据和方向，也许比决心资源更重要！