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从车企、用户到第三方,聊聊800v架构 (下篇)
文章

周四、周五两天,世界博物馆日接着国家旅游日,实在抽不出时间写长文。周末利用碎片时间继续聊聊用户和相关方的视角。开始聊之前,碎碎念几句:

首先是感谢新出行上大家的评论,为我指出了如增加电压,电流是降低了,所以线缆应该是更细而不是更粗这样基础常识性的错误。评论每一条我都认真看了,很有水平,也大多理性客观,再次说明新出行真的是新能源车最好的用户向社区 ,没有之一。

其次也想说明一下,写这个小作文的本意就是通过输出,完善一下自己的思考。承蒙新出行的错爱上了首页推荐。

但我本人并非新能源行业内的人,也没有汽车、机械工程或芯片等领域的实践。和新能源车的联系,除了和大家一样是车主之外,只是在最上游的电池原材料锂矿和昨天聊到的SiC碳化硅领域投过两个早期一级市场的项目。但我投一级的重点领域是大文娱,新能源只是机缘巧合。所以输出的文字一定带有很多个人认知和理解上的错误和偏差,博君一笑尔,各位多担待。

二 、用户

直观上看,用户应该是最应该相信或者最需要800V是未来的。道理也很简单,800V不仅在适配800V超高压的新一代超快充充电桩上能提升充电效用,在现有的400V快充桩上也能减少充电等待时间。原来正常需要1小时,现在半小时甚至20分钟搞定。而且不同于加装激光雷达的车型,还需要等待软件、算法和政策法规的落地,800V可以说是即买即用,那800V还不是未来吗?赶快冲。

但我还是想请这么想的同学冷静冷静,问自己个问题,我为什么要买800V架构的车?

通常听到的回答应该是,因为有充电焦虑啊。但我们真的焦虑么?这种焦虑是被媒介塑造出来的,还是真实存在的?

首先是中汽协2020年的数据,一台车的生命周期中,90%以上的时间不是跑在路上,而是在地上、地下各种地方停放着。既然这么长的时间都停着不用,充电是一个半小时、一个小时还是半小时,二十分钟,真的重要么?

重要,但原因不是充电时间过长,而是现在我们还要亲自开着车去充电,亲自等待着车充好电再开走。充电时间越长,等待时间越长。所以800V提高了充电效率很重要。

但在这个维度上,其他的解决方案已经有了,比如换电模式,比如增程式,再比如未来L4、L5自动驾驶真正落地,车可以自己去充电。

如果充电这件事对人而言不再需要亲自,充电时间是长是短,对用车时长本身很有限的家用车用户而言,还是一件重要的事吗?

其次,纯电车的用车场景是有差别的

对于有家充且大部分时间用家充的用户,800V多支出的钱并不划算,毕竟家充桩无论是7kw桩,还是11kw所谓的快充桩,用的都是民用的交流电。出于安全考量,电网不会也很难为家庭用户提供直流电供电服务。800V的充电效率,交流慢充是无法“享受”的。

有朋友可能会说,那中长途自驾呢?充电快,通行效率会大大提升啊。首先你要分析下,你之前自家的车,总共开过几次中长途自驾?在用车总时长里占比多少?普通人买车时理想都很丰满,要有诗和远方,最终更多的时间其实就是日常通勤。

我自己把油车都算上,自己家的车用了12年,开自己家的车出行超过3天的,一共4次。还有三次更长时间的自驾,都是飞到目的地周边大城市租车。对于普通打工族,一年有限的那点年假,如果真实现了一次自驾,是把时间花在你家通往目的地的高速公路上还是飞机高铁过去租个车,大家都能算清楚。相比飞机高铁,800V省下的时间对整个旅途的效率提升并不值一提。

更不用说另一种可能性,充电5分钟,堵车一小时。那800V提高的时间效率将被堵车消解殆尽。

包括那些快充桩还未普及的地区,400V的车都只能充个慢充,如果上了800V,车企再“自信”的把慢充口拿掉,那你的纯电车出行地图里要少了好多地区,比如西藏的阿里、新藏的南疆、甘肃的甘南,云南的滇西北等等。

但800V对一种场景是有很大助力的,就是日常出行距离比较长,超过了100、200公里,且路途中有不止一个快充桩的,通勤如果每天都要充次电,哪怕只快5分钟,日积月累也很多了。

结合自己的用车场景,去解构你的用电焦虑,或许会让你,让用户更好的判断800V对自己是否是真需求。

再次、800V的先行者们会拉高后续维保的零整比 

800V系统,涉及到和电气化相关的众多硬件。而硬件不同于软件,可以通过后期OTA远程去升级。作为技术的先行者和头一批实践者,在没有量能的基础上是不可能具备成本优势的。

而一旦后续的跟随者没有选择同一家配件厂的产品,或者配件本身又出现了技术迭代,更便宜、生产效率更高的替代品,销量有限且后续失去了市场的先行“配件”,就会作为售后备用件无奈的被卖出天价,即所谓的汽车零整比过高。整车卖不过拆掉卖零件。

而且不仅是修车换零件的费用会增加,同步增加的还包括了车损险的保险价格。但实际上,这种溢价绝不应该由用户,消费者买单,而应该由做出了错误战略决策的汽车厂商买单。

在战略层面,一个目光长远的车企往往会趋向于保守,而非激进。其中深层次的原因就是避免自己在不确定的赛道上跑得过快。

如果把新能源汽车整体视为一场竞技,我觉得它更类似马拉松长跑,而非角斗场上的搏杀。长跑正确的姿势一定是在后半程,甚至最终冲刺的时候再去发力,而不是在还没有行进到半程时(纯电车市占率超过50%)就过度追求新技术的单点领先。没有规模的领先,只会把车企和用户一起拖入成本的泥沼。

最后、800V会拖慢快充桩的普及

这个结论有些反直觉。既然800V以后成了主流,那应该超级快充,起码快充桩普及率越来越高才对啊。这个话题会在相关者部分再展开讨论。

这里只指出一点,800V哪怕再普及,相比400V的架构,高压配件使用提升整车成本也是必然的,哪怕销量再高,800V架构的整车,也很难在2年内卖到15万,甚至20万以下。

这就导致一个必然会出现的矛盾产生。即目前10万以下和10-15万这两个新能源车销量贡献最大的市场,和800V无缘。而一项技术如果受制于成本结构无法普惠,扩展到大众市场的未来可能性就并不高。

三、相关方

前面聊过,800V的背后是充电效率的提升,而提升充电效率,除了车企和用户之外,影响到的其他各方,我将其称为相关方。汽车产业中每一个趋势的出现,都是由车企、用户和相关方共同构筑的生态共同作用影响的。相关方能加速趋势演化的进程,也能阻碍趋势的发展。

和800V有关的相关方,大致包括:电网端、建设端、场地方、投资方和公共机构等。800V,能给这些相关方带来哪些好处或哪些风险?

要把这件事说明白,我们要先把目光聚焦到充电市场上,聊聊充电这个网络和互联网有什么不同。

最大的不同是,互联网上节点和节点之间无差别,节点间的“通信”的均衡分布的,而充电网,包括其他一切涉及到实体的网络,节点之间存在必然存在差别,分布是不均衡的。这种不均衡就会带来一个特点:网络不经济。

这个结论是中欧商学院已经退休的许小年教授分析共享经济商业模式时给出的。以共享单车为例,节点有差别是指,每个自行车存放点存放的车辆多少和用户对车辆的需求多少是不均衡的,而且是有潮汐现象的。比如早高峰,郊区住宅区门口共享单车需求量就高,但基本都是单向流向附近的公交车站、地铁站。单纯靠自然流量,自行车再循环回住宅区门口很难,通常要等到晚高峰。这就导致需要投入人力和货运成本,人为去地铁站门口把大家骑的车重新摆回住宅区才行。

同时,如果按早高高峰的需求量投入车辆,在非高峰期就会有大量自行车没人用,而按照平时的需求量提供,高峰期就会不够用。最终导致的结果就是,做共享单车的企业,无法享受到做互联网的红利,即网络规模越大,成本越低。实体经济里的网络是不经济的,规模大了,成本投入的越多,管理难度也会增加几个层级,最终导致商业模式不work。

我们也确实看到了,共享经济的泡沫在17、18年基本已经破灭。但目前依然有共享单车在市场里存在,确实,只是模式已经发生了变化。一方面是商业性的公司参与的,主要是大节点之间的“网络运营”,最典型的特征就是刚才分析的,做地铁出行上下班的场景,地铁站离家还有段距离,骑个共享单车10分钟之内就搞定。需求量大,虽然需要调配车辆,但两点之间距离不算太远。

我认为网络不经济的现象同样会存在于充电桩市场。如果这个结论是正确的,就能解释为什么有些车企前几年拼命的做一二线城市的自营充电站和充电桩,而做到一定规模后,建桩速度明显变慢的现象。因为网络不经济嘛,那些处在中心节点的充电站,才拥有更大的“流量”,更多的车、更多的充电需求。有了更多的需求,才能cover掉充电桩坏桩的后期运维成本,场地不断上涨的地租成本。因为土地本身的稀缺性,抢先在中心节点上布桩,在商业上是可行的。后期随着新能源车的增加,充电这件事在中心节点上是可以盈利的。

但在非中心节点以及非一二线城市,新能源车市占率还不足10%、5%的城市,以及非连接中心节点之间的主干高速路或国省道上布置充电站,商业上显然是不可持续的。因为要充分满足全部用户偶发性行车过程(比如长假期间的出行),需要投入的充电网点数量多于庞大,偏僻的地理位置又导致后期运维成本会更高。

那怎么办呢?车企最早的解决方案是和商业化的第三方充电运营商合作,比如特来电。但既然是商业化的机构,人家也要分析成本结构,也要算算经济账,最后的结果是一样的,第三方充电运营机构还是会积极的“占据”好山头,而“流量”稀少的节点,人家也不会帮车企 去做。

那如果就是这些第三方经营的中心节点的充电站,它们对800V的态度会是如何呢?这里要介绍另外一个冷知识。充电站的收入中,充电本身占比其实并不高。更大一块收入是停车费收入。

可能有朋友要问了,我去充电站充电,停车都是免费的,怎么会停车费收入占比反而是最多的呢?那可能是您所在的充电站不是“中心节点”的缘故吧。对于一个车流量、人流量、充电需求大的节点而言,场地租金一定是很大一块支出,长期不限时的免费停车是不太可能发生的。

更常见的情况是,充电一小时内免费,或者充电结束后半小时内离场免费,超过半小时会加收停车费。本质上,场地方是以月或年租车位费加一点商业用电成本之外服务费的形式和充电站经营方进行结算的。这就意味着“超时”收取的停车费,充电站经营方是能感够分润的,甚至可以分到大头。

也正是基于此,我会认为起码由第三方经营的,中心节点的充电站对800V没有那么期待。充电效率提高了,充电时长过短,更多人会倾向于在车里等一会,而不是下车去吃饭、逛商场。除了超时停车费会少收不少,商超经营者也不太能通过充电桩获得客户流量了。

第二个解决方案是特斯拉首创,后来也有多家车企跟进的,就是做目的地桩,让经营酒店、民宿、餐馆、景区等服务业态的机构出资金,提供场地。而如果大家留意会发现,现在这种目的地桩,大多是慢充桩。当然其中有出于电力供能基础设施的安全考量,但通过慢充,留车里的客人在目的地多待一段时间也不能不说是目的之一。

800V架构自然也不会成为目的地桩经营者、提供方欢迎的车型。更快的充电效率,意味着哪怕半夜到了酒店,十来分钟充好电依然可以不住店迅速离开。本身目的地桩使用率就低,建设成本很难靠充电收益收回,如果提供充电服务又不能吸引到更多客源,何苦许呢?

第三种解决方案,是把充电桩视为一种公共资源或基础设施,应该有社会公共机构和部门在那些商业化发展不起来,但确实有充电需求的“节点”提供经费和建设。目前的实际情况也确实如此,比如在多条高速路,特别是跨省的国道、省道上也能发现很多充电站点,大多是北方的国家电网,南方的南方电网。

经营上没有压力,电网们对待800V的态度又会如何呢?

这又要涉及充电网络的第二个特性——强外部性。淄博烧烤火了,不做烧烤行业的淄博出租车司机收入也上升了,这就是淄博烧烤带来的正外部性;负外部性的例子也很多,比如工厂排污污染了河道,下游的村民因为饮用了被污染的喝水导致各种疾病。

可以说,涉及到公共事务而非单纯的买卖双方行为,都会产生比较强的外部性,或正面积极或负面消极。而和公共事务相关的各方,则特别会关注这些外部性。

还记得曾经参与过一个充电站的申报,需要经过发改委、国土资源局、建委规划局、 工商、税务、质检、环保、消防等不同组织的审核批准。一开始这个站想同时申报快充桩和慢充桩,本身电力系统基建也都符合建设直流快充的标准,但恰恰是给环保、土地资源方面领导解释慢充桩的工作原理上遇到了阻碍,领导听不懂你讲什么。最终只好作罢,全部上了快充。

但人家这么做,并非不合理。正因为你要做的东东有很强的外部性,而负外部性一旦发生,人家要承担责任。就像在电池普遍已经升级了热管理系统之后,一旦在充电站里再出现一次着火自燃的情况,哪怕最后发现并非充电桩或站的原因导致的起火,也一样会影响这个站的流量。

对于完全适配800V的超级快充桩,除了成本向上更大的投入,向掌握公共资源的相关方解释清楚更高电压的桩、更高电压的车,为什么一样可以很安全,并不容易,会产生相当大的摩擦成本。

对于相关方,让他们相信800V是新能源车的未来,不是没有高效解决的办法。办法就是由现在800V技术的倡导者、实践者发起,制定行业标准。有了具备公信力机构认证的行业标准,向相关方论证商业化或非商业化的好处或如何避免危险时,摩擦成本会极大的降低。

至于我为什么认为800V不会是远期的未来,可以顺便开一个脑洞,也许在稍远一些的未来(2-4年),充电最佳应用场景应该是一二线城市内中心节点里新形式的充电桩,全自动停车楼自带充电接口,车的充电插口盖板能自动开启。全过程不需要人亲自完全,车充电只需要十分钟,但充完电,车依然可以停在立体车库里,人该干嘛干嘛。因为是立体空间,可以在流量更大的位置,同时容纳更多台车同时充电。同时因为充电效率的提升,一个超级立体充电站又可以为更多的车服务。

人不需要亲自带着车去充电,更低配的场景是家充桩,中配是立体车库,高配则一定是全无人自动驾驶实现的时候。如果车子可以在缺电时自主上路充电,充电网络的分布可以向超级节点无限集中,且这些超级节点都可以设置到城市的边缘地带。人从为车“服务”的束缚中彻底解放出来,车才能真正还原回通行效率工具的属性上。

以上聊的这些,一定是个人的、以点带面和并不客观的。我也并不针对任何车企或800V技术本身。

只是我一直认为,在新能源车这个广阔的行业中,能源和智能化是最具有红利也最难攻克和彻底解决的点。无论是提升充电效率还是从L3到L4全场景的大规模落地,都是一场长跑。

800V架构会成为未来,但不会是一两年之后,也不会在十年、二十年后依然是未来。对当下而言,新能源车比拼的依然是综合能力,是销量、生产量带来的成本与效率优势。

靠单向技术的突破开启打近身肉搏的决斗场模式,现在还不是时候。虽然更远的未来,新能源车企必然不会如今天这般繁华,但一对一PK的时刻还有段距离。确保自己依然在路上奔跑,且能一直跑下去更重要。

路远且长,希望参与这场长跑的车企、用户以及其他相关方,都能以建设者的心态思考和审视。

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从车企、用户到第三方,聊聊800v架构 (上篇) https://www.xchuxing.com/ins/372430

或许纯电车用户都有一个共同的标签“续航焦虑”,大家都在担心充电问题。其实一个普通用户大多数的用车场景还是本市区通勤,如果是一个经常长途通勤,或者说,开滴滴或者出租的人,800V很有必要,毕竟可以节约时间成本。 如果就目前而言,让普通用户去承受800V的成本,感觉还是有些高,如果有一天,汽车的快充技术就像手机一样,充电2分钟,通话2小时,并且成本又低,那真的是成熟了

开了这么多年,就几年前开长途找不到充电桩的时候有点焦虑,现在基本没有了

回复 robot在充电桩焦虑这件事上,南北方差异非常明显 前些年的说法纯电不过长江。现在快充的基建在华北东北都在普及,但网状分布的毛细血管,还有很长的路要走。这还是在北京周边经济相对发达的地区,西北部的电桩分布会更偏中心节点化

回复 行走北方的低温确实对电车不太友好

回复 阿柒你这是要颠覆电池的特性呀

我告诉你,2025年就可以买到十五万的八百伏电车。

20万+的800V产品到2025年底前,确实会出不少。目前统计来看应该有60款。但15万的车,应该没有吧? 想知道啥车会15万上800V啊?

如果真如此,那是值得车企端高兴的事情。但新增这么多800v的车,是否会有足够多的快充充电桩承载?现在广大乡镇地区和三四线以下城市,十来万的电车也是家里扯根线充电。快充桩普及速度如果没800v速度快,这些地区的人有了800.v的车也没意义不是

回复 行走第一,800v在普通桩上充的也比400v车要快,所以不管有没有800v充电桩,充电都更快,懂?第二,除了充电快以外,也更省电,原来400公里续航,现在450甚至500,充电次数更少,浪费的时间也更少,这和充电桩无关,懂?

回复 行走这不是市场该考虑的事情 就像 8K电视卖得火热,也没见有8K资源普及啊~~ 别说8K资源了,就是2K资源也没有普及

回复 奥l给YOU市场如果只盯着产品升级,不考虑需求,只会不断的创造泡沫和故事。没有真实需求的产品,是没有根的

回复 行走没有真实的需求大部分消费者是不会买单的。比如面子是不是真实需求? 800V现阶段可以看成面子加成,为面子买单大把的人存在。

行走同志分析挺深的,但想知道“800V会拖慢快充桩的普及”这个观点从何而来,欢迎随时交流~~

无论是车企、第三方还是公共机构,当下再去新增的快充桩,可以理解成查缺补漏或攻坚克难,是在整体充电网络中需求量没有那么大,且多方都很明确需求量没有那么大(商业价值有限)的地方布桩。因此稍稍的阻力就会终止行动的实施。比如成本因素,如果800v普及率提升很快,对超充桩,特别是新建站要起码配置一个超充桩的诉求一定是会增加的,而超充桩本身的成本,加上各种安全维度上考量(不太懂的怕高压导致的发热,懂一些的怕800v系统下还没有更换800v,而是通过加一个转换器从400v换成800v的,比如我目前知道的空调压缩机。那充电时,这个转换器会不会成为发热的关键点)会成为阻碍。再就是对场地提供方,特别是吃旅游饭的地方,会有宁慢不快的小心思,只有慢充桩,周边又没高速公路,能多留游客住一晚。再就是快充桩需要当地电网基建改造的,而本地确实没有高压电的用电需求的,比如草原牧区。只为了布几个可能很难收回成本的桩去投入上基建,成本上划不来。800v如果普及,会增加舆论上对快充的诉求,相当于把这些相关方架在火上烤

再就是快充相对慢充,坏桩率更高。很多情况下远程解决不了问题,需要人工跑一两百公里去修,如果是类似电路板之类的配件坏了,还要等从外地发货。虽然800v的车未必会增加快充坏桩率,但刻板印象里,虽然车支持了高压,桩可未必支持,也会因此产生阻力。 以上,但这些都是基于攻坚克难的非中心节点新增桩上可能会发生的事情。对于一二线城市,中心节点的桩,盈利能解决这些问题。我担心的是,商业无法解决问题是,充电或者800v的负外部性会被放大

回复 行走行走同志说的新增快充桩,我认为目前哪怕是在深圳,桩群数量还远达不到饱和状态,布桩一定是长久工作,随着新能源汽车的渗透率悄悄发生改变,桩群的需求量会稳固上涨。 另外提到建桩阻力,我觉得最大的阻力可能不是建设成本,最大的阻力反而或许是电网压力,不过这个有关部门正在解决,我相信没过多久就会有新政策出来。 还有一点~其实现在很多搭载800V高压平台的车型其实都有自己专属的超快充桩,比如小鹏、路特斯、广汽、理想等等。在未来这些第三方超快充桩大概率也会进行共享。 我有朋友几次问我,所以我认为800V会拖慢快充桩的普及这个观点可能在目前不太成立。 另外,关于快充桩对于慢充,坏桩率更高。前提是目前大部分坏桩要么是位置偏远成为弃桩随之变为坏桩,要么是年代久远的那些功率仅有60kW的充电桩。比如南方电网,用十次能崩溃五次。 坏桩这个确实难解决,如果重新改造,成本高的同时可能还要向国家电网重新申报,步骤繁琐。 这又说回一个问题,这些坏桩该如何处理?或者说低功率充电桩该如何升级?也是一个讨论方向。

2023-05-22 回复 举报

回复 伟健最难的不是普及高压快充。而且普及审批领导的脑子是否能转的过来,取决于他懂不懂,取决于消防能不能过关,取决于责任划分,取决于出事以后的倒查有没有清晰的责任回溯。做或许有责任,不做没责任,你觉得换成你,你做不做

其实不需要普及到20w以下车型,因为20w以下车型主要还是城市通勤。后疫情时代购买力25W+,主机厂才会开始考虑800v架构的。关键是明年30W档位会不会形成一种潮流…拭目以待吧

市场规则可不是按这个逻辑来。我15W级别有800V 如能就此成就了爆款,车厂为啥不考虑,比如零跑这样的搅屎棍~

回复 奥l给YOU三代半导体材料的成本束缚住了。整个涉及到高压的三电系统,都要换一遍。烧钱占市场是可以,但一台车能亏的上限也是很有限的,一两年内800v应该很难做到15万级别

回复 行走为啥做不出来,亏本卖不行吗? 虽然看起来亏本卖了,但人家的算盘打的是上市,打的是攻占市场份额。甚至还有我们看不懂的打法~~~~

回复 豆花与喵为啥做不出来,亏本卖不行吗? 虽然看起来亏本卖了,但人家的算盘打的是上市,打的是攻占市场份额。

充电国标2015就是800v的桩,看来新出行对电车相关知识的科普还任重道远。

这个倒真不知道。不过如果这么早就出了标准,说明多方博弈下,还是没有一蹴而就all in 800v,而是走了从慢充到快充再到超快充的渐进式路子

回复 行走2015给的电压是750v/1000v,电流200A/250A。所以现在好多桩尤其是新建桩基本都支持800v。只是现在好多人说的800v其实是指800v+大电流快充,国标定义的电流还是偏小。至于车型为什么上高电压的少,简单来说不就是400v便宜呗,电车国家补贴也是去年才结束,供应链还在成长中。比如你有投过sic的话,可能应该也有听说过天岳临港这个大扩产项目还被施工单位卡壳拖进度了,没有规模铺垫单价下不来呀

回复 取名困难症我们投的sic项目,和上海微电子所合作的,项目就卡在了中试阶段。但因为碳化硅不仅会用于800v的家用车,还能用在比如大功率电驱jun事装备上。而后者毛利和目前需求量是远高于家用车的。所以机构愿意冒风险。如果碳化硅或其他三代半导体只有车这一个领域,算经济账去投上游研发的就不会有那么多了

回复 取名困难症机构投资者,都是鬼精鬼精的。对sic,大规模低成本量产还在工程优化阶段。主要是制备效率太低,芯片价格偏高。对充电桩,需求量大,场地租金合适的桩,早几年就被跑马圈地分差不多了。还没建的,普遍算经济帐不划算。上了800v并不能解决桩闲置这个根本性的问题,而且还可能面临增加铺桩成本,后期维护成本等考量

回复 行走桩不至于闲置,比如我的老汉就上sic了,初代老汉标配额定电压569v电池,充电时升压到620-630v,所以只有在800v桩才能发挥实力,高速上的老桩就只能到500v。场地有了,后期改造大电流就是投入产出的问题,要么+电容要么+储能或者更柔性的充电设备做更高效的分配。你投的应该是器件吧?这个是小了点,最近看朋友说基本正在融资,估值也就几十亿。这和做最上游衬底的天岳没得比啊,降本首先也得是上游出现规模效应,不然都被wolfspeed卡着就没得搞了

希望能转变思路,既然都吹自己家的车和桩是智能化,那为什么不能桩找人,非要人找桩呢?

桩找人,如果是换电模式,换电加自动驾驶,可以实现桩找人。但在成本上还是会比目前需要人去操作的换电模式贵,所以还没落地。

回复 行走城区应该是公共交通或者出租网约车大力推广换电。私家车推广电池统一标准,高速换电,插混用60kw满足。城区尽量普及家充,将120kw和60kw明确分布点,再大其实意义不大。特别快的充电和城区商业其实是互相矛盾,本来应该是合作共赢,特别快的充电反而是和招商引流背道而驰

回复 蒜头我觉得这个可行 赞同

回复 蒜头高效不经济,确实是如此。用长跑的心态把新能源的充电网络做更深更广,对新能源用户总量的提升应该助益更大

回复 行走其实也简单,480kw以上的桩少装点,得排队。120kw的桩多装点,控制在1个半小时充满,免费停车2小时。

感觉神话800v和鄙视换电的是一波人目前来看换电体验要比800v快充好,而且今后几年都是这个状态,但舆论总是说换电有溢价

换电模式也是受制于网络不经济,算成本总账划不来 买的车越多,需要的换电站就会越多。那些流量大的换电站总会排队,体验感差,而流量小的站空闲时间会很长,投入成本回收时间会很长。再就是新车全款新电池,普遍对换电会抵触。租赁电池加换电会更愿意采用换电模式

现有的充电站场地都要签5-10年的场地合同,早期占领好位置的场站投资下去有几个有动力去为这实际提升(盈利)一点点的超快充去更新设备啊,现在除了高端车企自建800V,第三方谁有意愿啊

是的,投资方只会追求正向收益最大化 算成本账,翻建超充桩是没动力的。毕竟充电效率再高,该闲时还是会桩都闲置。不会有人为了充电快半夜去充电

可以看一下上面我回复伟健总的留言。成本我觉得要分开看,即有对车企和充电方经营上能算账的成本,也存在安全风险,桩损坏的维修成本等可能不太确定是否会增加的成本,随之而来的是沟通成本,学习成本