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    动态有奖｜理想L6打卡探店赢好礼

    小马
    动态

    @雷军 感谢雷总对于理想L6产品的认可，这次点赞突破70万之际，我必须赠送一台理想L6 Max以表示感激。过去一年，我和雷总超过三个小时以上的交流就超过了三次，甚至有幸和 @李斌 一同参与了小米汽车管理团队的发布会晚宴，听了每一位高管认真的复盘，学习到了非常多的成功经验。非常棒的团队！ 在我们理想MEGA遇到舆情危机的那段时间，雷总的团队也主动来帮助我们解决问题。对于雷总和小米的朋友，我们团队是两个关键词：感激+学习。 我记得2022年有一次和雷总电话交流造车相关的事情，他最后问了我一个问题：李想，你对于小米造车有什么好的建议？我回答：我就一个建议，你本人必须All in造车，没有人可以替代你。 雷总说一定会的。过去的几年真正的All in造车，说到做到。最后，再次恭喜小米SU7的巨大成功！

    李想
    动态

    和大家分享这次北京车展和理想汽车动力电池高级总监柳志民博士、宁德时代国内乘用车事业部 CTO 高焕访谈全文： 问：此前李想称磷酸铁锂与增程并不兼容，为什么理想 L6 这次会选择采用磷酸铁锂电池？ 柳志民：理想 L6 需要覆盖更广泛价格区间，满足超过 200 公里的纯电续航、中大型SUV 动力性等需求，综合考虑后我们选择了磷酸铁锂。磷酸铁锂在行业内被广泛应用的电池方案，2023 年全年、2024 年 Q1，磷酸铁锂电池在新能源汽车行业装机量占比 65% 以上。 但磷酸铁锂有几个核心问题：能量密度低，低温性能差，还有低电量跳水的问题。过去三年，我们联合宁德时代针对磷酸铁锂性能上进行了大量技术研发工作，解决磷酸铁锂的三大核心问题： 电池包能量密度提升至近 140Wh/kg，让理想 L6 能达到 CLTC 纯电续航 212 公里与CLTC综合续航 1390 公里。在低温动力性改善上，我们对磷酸铁锂的电芯化学体系、软件策略和材料进行了大幅度优化，与三年前相比低温功率提高 50%。充电性能也表现俱佳，L6 可以做到 20 分钟电量从 20% 到 80%。 问：理想汽车是否针对磷酸铁锂有特别的策略，比如 NVH 和能耗方面？ 柳志民：对于磷酸铁锂本身性能，可以从两个方面来讲。第一个是从硬件角度，提升磷酸铁锂电池的硬件性能表现，向三元锂电池看齐。从软件角度，优化后的功率控制策略能够更充分的发挥电池实际功率能力，能够在更低的SOC维持发动机不启动。 高焕：三元锂电池的 SOC 和电压曲线是不一样的，所以控制策略上会有所调整。像您提到的，启动增程器之后就会影响 NVH。这个问题可以回到为什么要启动增程器？因为电池处于亏电状态，功率不足，需要启动增程器提高功率。但经过我们双方的共同探讨，将磷酸铁锂亏电状态下的 SOC 功率提升 30%，启动增程器的电量就会相应降低。 问：我们发现某些品牌会建议混动车型每隔一段时间必须充满一次电来进行电量校准，这也是磷酸铁锂的化学特性决定的。理想是否存在这种需要电量校准的情况？ 柳志民：这种策略的存在，确实和磷酸铁锂电池本身化学特性有关。锂电池剩余电量的估算，是需要依靠电压信号进行校准的。但是磷酸铁锂电池在相当大的电量范围内，电压变化都不明显，就无法通过电压确认准确的电量，只能利用满充状态的电压进行校准才能保证精度。传统电量估算方案在用户长期不满充的情况下，就有电池电量估算偏差过大的风险，影响用车体验。 针对这个问题，我们在 L6 研发过程中开发了创新性的电量估算算法，不依靠满电校准也能提升电量估算精度，经过百亿公里的仿真测试和百万公里的真实测试，目前整体误差在 3% 以内。 当然，满电校准策略可以进一步保证磷酸铁锂电池电量估算精度我们也会在车机上进行相关的提示，如果有条件的话可以充一次满电进行电量校准，保证更好的用车体验。 问：理想L6的电池会延续神行的一些优点吗？ 高焕：神行和麒麟是两大代表领先电池技术的品牌，代表了更长的续航里程和更强大的超充能力，我们也会将他们的材料、结构平台等直接移植到其它电池上。神行与理想 L6 磷酸电池有一些互通之处，比如在电芯技术针对磷酸铁锂材料的改性和性能提升技术手段是相通的，在 Pack 成组技术上，都是基于宁德时代 CTP3.0 平台进行开发，一脉相承。在产品性能上，我们会面向不同能源形式、不同客户、不同车型的特殊需求进行定制化开发，帮助理想汽车等合作伙伴在细分市场提升产品力和竞争力。 问：在低温低SOC放电功率上，现在的磷酸铁锂电池和三元锂电池的区别多大？ 高焕：我们提升了低 SOC 亏电状态下的功率性能，结合与理想汽车共同开发的智能 BMS 管理系统，在低温、低 SOC 的功率输出上，理想 L6 的磷酸铁锂电池完全达到了媲美三元锂的性能。 柳志民：我们的低温功率性能，通过硬件优化提升了 30%-50%，通过软件策略优化提升了 20%-30%。我们在理想 L6 的设计之初制定了一个系统性的指标，而实际上L6的性能指标是高于最初设计的。 问：关于理想 L6 的定价策略，电池在其中扮演了什么样的角色？ 柳志民：理想 L6 面向 20 - 30 万元以内预算的市场，覆盖更广泛的家庭用户，我们希望让 L6 的用户，在 30 万以内付出更低的成本，就能得到更好的产品价值。相对来说，磷酸铁锂节省下来的成本，我们更愿意投入到家庭用户的产品价值创造上，比如 L6 标配的双电机四驱，比如标配的前双叉臂后多连杆悬架和 CDC 减振器，比如我们把大量的舒适配置做成了标配。这是我们对于家庭用户价值的判断。 所以这是我们做选择时的思考。我们用技术和研发解决以往的一些行业问题，确保产品体验的同时，将节省下来的成本，用于创造更多的真正的用户价值。 问：如何看待新能源汽车的价格战问题，对于宁德时代有怎样的影响？你们内部的反馈机制是什么？ 高焕：行业内卷和价格战一定会给宁德时代带来压力。但是在宁德时代的战略定义中，我们要坚持高质量发展。如果我们为了追求利润，忽视技术研发，单纯进行价格战争对于行业发展是没有好处的。去年，宁德时代的研发投入是 184 亿，近三年达到 400 亿，我们相继发布神行、麒麟、神行 PLUS，是要持续推动动力电池行业的高质量发展。 问：理想的纯电车型会使用磷酸铁锂电池吗？ 柳志民：目前我们有针对某些车型进行探讨沟通。各种技术路线我们都会广泛预研和探讨。大逻辑是 30 万元以上的车会用三元锂电池，20万-30万元是磷酸锂铁电池，但不变的是都要具备超充能力，而且我们的磷酸铁锂电池都是和供应商联合深度研发的，解决了传统磷酸铁锂电池能量密度低、低温性能差、电量估算不准的三大问题，也将带来更强的超充能力。具体的未来产品技术方案，还请以后续正式发布为准。

    飞机先生
    动态

    宁德时代 CTO 高焕和理想汽车动力电池负责人柳志民博士回应了「理想 L6 为什么要上磷酸铁锂电池」的原因： 柳博：理想在增程上策略有调整。李想的发言已经将近四年了，实际中间我们已经做了很多研究，我们希望家庭用户看到更宽的价格区间，是 30 万预算内的群体，因为铁锂电池具备成本优势，让我们可以把 L789 的配置做下放标配。 比如双电机四驱，原来讨论的时候我们想做两驱，但特殊工况下需要对家庭用户的安全和体验有取舍，我们最后还是上了四驱。还有比如舒适底盘 CDC以及前后座椅NAPPA都是沿用的，通过磷酸铁锂让 20 万的用户能够享受到，这是我们价值的取舍。 其次性能上。过去 3 年实际和宁德时代在性能上做了开发，包括能量密度可以做到 140，低温性能上对于化学体系软件体系和材料做了优化，低温性能提升50% 以上，和三元比如今的指标是高于原先的指标。20-80%充电上充电 20min，解决了痛点问题。 和神行电池关系上，所有技术元素无非是材料、体系、结构、软件算法，几个学科，我们和宁德的神行是深度合作的，底层技术是一脉相承的，每一代产品都在最好的节点上。 高焕：神行平台是可以拿过来的技术，材料、结构平台直接移植过来，增程电量更少成本也会更低。神行和麒麟也会陆续下放技术。 亏电的功率上，这也和产品定位和电池容量有关，如果是 50 度电池包，轿车可能是 30-40 度，电量不一样功率也不同。如果都是 50 度电相比的话，三元和铁锂各有所长，但神行优化后跟三元的亏电功率是无感的。

    飞机先生
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    德维恩
    9小时前 · 小鹏G3

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    车圈趣谈｜投桃报李的双向奔赴

    雷军替理想宣传L6，理想送雷军L6，算得上投桃报李的经典佳话。

    其实本届车展雷军真的是为国产新能源汽车做了很多贡献，而且非常的无私。都知道理想L6现在最需要销量，雷军就来理想展台亲自体验L6。

    小鹏现在的主力车型是X9，雷军就来体验X9还要跟小鹏后续有更深层的合作。雷军所到的每个展台都会有目的的去帮助宣传。人品基础打下了，后续小米合作也就更容易了！

    雷军宣传了L6,理想很快也赠送了一台L6作为回报，这又是一个双赢的举动。既赢得了人品，又获得了关注度。要知道理想营销花个100万都未必有这个效果来的好。

    当然关系搞好了，日后的合作也就好商量了。小米从手机开始都是抱着我赚钱，供应链也赚钱的态度，大家也都愿意做小米生态。到了车圈小米依然愿意大家一起赚钱，谁都愿意跟小米玩。

    哪怕最后各种原因小米和理想没有展开更多领域的合作，那这次我帮了你，后面我小米要做SUV了，你理想也会手下留情一些！毕竟做人留一线，日后好相见！

    2024北京车展

    广林同学
    昨天14:07

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    【车企对市场的形势分析也不一定很全面】

    一个车企对于当下新能源的形式分析会有多准确呢？可能大家也会有这样的疑惑，在什么时期，对于市场和企业自身的技术积累储备来说要发布一款什么车？

    一款车从立项到冻结其实现在的时间已经非常快了，据我的了解白车身内外饰的构建也只是一年左右，这里就已经包括了车型的定位和价位属性。这些在立项开始就差不多已经决定的了，真正对整个项目进度有影响的更多是技术方面的研发和投入。

    例如电池、电机、碳化硅架构、800V平台整合、高能效插混发动机、变速箱等等这些关键部件的研发，这些可能就需要2到3年的投入了。

    并且一个项目在成立之初其靶向的是未来 2 年的市场，这里除了对未来市场现状预测以及消费变化友商推动的节奏等等各种规划而言，要考虑的因素还是非常多的。

    所以市场时机的把握对于任何一个车企来说都是非常重要的，并且是一个长期的规划。但就算是人力物力这么大的一个企业也无法对当下的市场形势作出准确的分析，这个也是必然的。不然也不可能出现这么多用户吐槽：为什么出这台车？为什么这台车不是纯电？为什么这台车不是增程？等等疑惑了。

    这里也有非常多可以验证市场变化打脸主机厂节奏规划的例子：
    1、蔚来推出的换电模式在当时来说的确是一个非常孤注一掷的决定，大量的投入甚至是回不了头的那种“疯狂”，还好这个到目前来看也算是软着陆了。

    但乐道上面交充口的回归确实让我有点“偷笑”这个男人妥协了；但这的确也是为了乐道这个品牌自身的定位出发的举措，之前太过任性得到的反馈已经非常多了，在一款走量的车型上就不能再坚持以往那种自认为的需求了。

    2、理想抓住增程这趟列车带来的销量成绩不言而喻；但后续对于纯电产品的哑火很多人说是因为造型，其实个人觉得还是对于纯电这潭水理解得不够透彻吧，而产品力也确实不足以支撑这个售价。

    近期磷酸铁锂电池的上车也是让理想被嘲讽了一番，但这的确是电池技术进步带来的优质解决方案。

    总的来说，对于纯电这条赛道而言，理想在成本、定位等各方面还确实需要一点时间。

    前段时间参加了岚图的一场技术发布会，说个热知识，岚图是国内唯一一个增程、纯电、插混三条线路一起发展的品牌。梦想家—插混、FREE—增程、追光—插混/纯电。

    从发布会上我们知道了，H37 这款车也将会在年内正式上市；但让我比较奇怪的是H37竟然是一款岚图的纯电车型，在当下的市场环境下，对于岚图这个品牌而言推出一款全新纯电车型显然不够认可度。

    而在后续的专访我们也了解到，其实这有很大一部分的原因归咎到前两年岚图品牌对于纯电产品的市场规划有误造成的，认为2025年对于纯电车型的包容度会很高，但现在看来不是一回事。

    但好在岚图在纯电产品上也不是空手而来，800V碳化硅平台，8C，补能网络加速落地等等也将会全部列入行程。

    并且岚图在专访上也透露，其实对于插混而言，最影响研发进度的还是在于变速箱的研发方面，他们希望后续通过一款更具实力的插混车型弥补这个空挡期。

    所以大家可以看到，其实无论多大的车企，对于市场的调研和环境变化都不可能做到十全十美，只有理性和需求的合理推动才能有更好引领行业的良性发展。

    打脸不的事不少见了，当下最重要的还是听劝。

    乐道L60 岚图H37 2024北京车展

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